Όλι Ρεν

Αναπαραγωγή του βίντεο
el

ΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΛΩΡΑΣ

Ανταποκριτής της Εφημερίδας «Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ»

Κ. Αντιπρόεδρε θα ήθελα να αρχίσω με μία εκτίμηση των χθεσινών αποφάσεων του Eurogroup. Διάβασα δύο κριτικές σήμερα στον διεθνή τύπο. Μία που έλεγε ότι οι προϋποθέσεις της απόφασης είναι πολύ σκληρές. Υπάρχουν πολλά «εάν» στην συμφωνία. Και η δεύτερη κριτική ήταν ότι η χθεσινή απόφαση δεν αντιμετωπίζει το θεμελιώδες πρόβλημα χρέους της Ελλάδας κι έτσι δεν θα επανακτήσει την εμπιστοσύνη. Ποια είναι η απάντησή σας; 

ΌΛΙ ΡΕΝ

Αντιπρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής/ Αρμόδιος Ευρωπαίος Επίτροπος για τις Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις

Η χθεσινή απόφαση ήταν ένα σημαντικό ορόσημο για την Ελλάδα και την Ευρώπη. Θα μειώσει το βάρος του χρέους για την Ελλάδα κατά 20 ποσοστιαίες μονάδες το 2020, που είναι γύρω στα 40 δις Ευρώ μείωση χρέους, που είναι ένα σημαντικό ποσό και θα βοηθήσει την Ελλάδα να καταστεί βιώσιμη με οικονομικούς όρους. Όσον αφορά αυτές οι κριτικές στις οποίες αναφερθήκατε η απόφαση είναι πολύ ξεκάθαρα διαμορφωμένη έτσι ώστε σε πρώτη φάση να υπάρχει μία ξεκάθαρη δέσμευση των μελών της Ευρωζώνης για μείωση χρέους σε αυτό το πλαίσιο και ακόμη υπάρχει και περαιτέρω δέσμευση για περαιτέρω μέτρα σε περίπτωση που η Ελλάδα καταφέρει τους στόχους και ικανοποιήσει της δεσμεύσεις σε σχέση με τις μεταρρυθμίσεις και την προσαρμογή, τότε τα κράτη της Ευρωζώνης είναι έτοιμα να μελετήσουν περαιτέρω μέτρα μείωσης του χρέους και να κατεβάσουν το χρέος κάτω από 110% του ΑΕΠ. Αυτές είναι σημαντικές αποφάσεις και είναι όσο καθαρές γίνεται από πλευράς Ευρωζώνης.

ΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΛΩΡΑΣ

Ανταποκριτής της Εφημερίδας «Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ»

Το πρόγραμμα μέχρι στιγμής έχει αντιμετωπίσει πολλά σκαμπανεβάσματα και εμπόδια. Πιστεύετε ότι θα ήταν σε καλύτερο σημείο αν δεν υπήρχαν οι διαδοχικές εκλογικές αναμετρήσεις, ή ήταν η ρίζα του προβλήματος που προκάλεσε αυτά τα σκαμπανεβάσματα;  

ΌΛΙ ΡΕΝ

Αντιπρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής/ Αρμόδιος Ευρωπαίος Επίτροπος για τις Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις

Υπάρχει μία ένα ρητό στα αγγλικά που λέει «μην κλαις για το γάλα που χύθηκε». Νομίζω ότι ταιριάζει πολύ εδώ. Αυτό που εννοώ είναι ότι οι διαδοχικές εκλογές δεν βοήθησαν στην εφαρμογή των προγραμμάτων και στις μεταρρυθμίσεις που χρειάζονται για να τονωθεί η ανάπτυξη και να βελτιωθούν τα ποσοστά ανεργίας. Αλλά αυτό τώρα είναι παρελθόν. Η νέα κυβέρνηση έχει δείξει ότι είναι ικανή να πάρει αποφάσεις. Γνωρίζω ότι είναι δύσκολες αποφάσεις και επώδυνες για πολλούς Έλληνες εξαιτίας του βάρους του παρελθόντος που τώρα θα ελαφρύνει αλλά αυτές οι αποφάσεις έχουν τώρα παρθεί. Η Ευρωζώνη έχει πάρει τις αποφάσεις της κι έτσι και η Ελλάδα ικανοποίησε τις υποχρεώσεις της και η Ευρωζώνη το ίδιο και τώρα είναι ώρα για την εφαρμογή όλων των αποφάσεων έτσι ώστε το δημόσιο χρέος της Ελλάδας να βρεθεί σε ένα πιο βιώσιμο δρόμο και η Ελληνική οικονομία να ξαναναπτυχθεί και να δημιουργηθούν δουλειές για τους Έλληνες.

 

ΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΛΩΡΑΣ

Ανταποκριτής της Εφημερίδας «Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ»

Αναφερθήκατε στα λάθη και στην μείωση του χρέους, πολλοί άνθρωποι όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και διεθνείς αναλυτές υποστηρίζουν ότι το πρόγραμμα θα ήταν καλύτερο αν είχε σχεδιαστεί ένα κούρεμα από την αρχή και αφού αναφερθήκατε σε περαιτέρω μέτρα για την μείωση του χρέους στο μέλλον, υπάρχει και μία αναφορά στην χθεσινή απόφαση που αναφέρεται σε σημαντική μείωση του χρέους, πολύ χαμηλότερο από 110% του ΑΕΠ μετά το 2022, αυτό είναι σαφής αναφορά ότι θα υπάρξει κούρεμα στον επίσημο τομέα στο μέλλον.

ΌΛΙ ΡΕΝ

Αντιπρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής/ Αρμόδιος Ευρωπαίος Επίτροπος για τις Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις

Ας πάρουμε πρώτα το θέμα της εφαρμογής του προγράμματος, γιατί έχουμε και μεγάλα επιτεύγματα αλλά και μερικές απογοητεύσεις στον συγκεκριμένο τομέα. Το επίτευγμα είναι ότι ενώ η Ελλάδα ξεκίνησε με ένα πολύ υψηλό έλλειμμα του 16%, οπότε σε κάθε 100 ευρώ τα 16 προέρχονταν όλα από δανεισμό από τον ιδιωτικό τομέα και αυτό φυσικά δεν ήταν βιώσιμο γιατί η Ελλάδα ζούσε πάνω από τις δυνατότητες της. Τώρα τα πρώτα 2 χρόνια που η Ελλάδα πήρε μέτρα για δημοσιονομική προσαρμογή περίπου 10% του ΑΕΠ και αυτό είναι βιώσιμο από κάθε στάνταρντ και δείχνει ότι η Ελλάδα είναι ικανή να πάρει δύσκολες αποφάσεις για να αποφύγει την οικονομική καταστροφή. Από την άλλη μεριά οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις που χρειάζονται για να προωθήσουν και να τονώσουν την οικονομική ανάπτυξη δεν έχουν πάει τόσο καλά εξαιτίας της πολιτικής αναταραχής αλλά και των χειρότερων προοπτικών ανάπτυξης από τις αρχικές προβλέψεις. Έτσι η έμφαση σε αυτό το πρόγραμμα πέφτει περισσότερο στις μεταρρυθμίσεις που θα βοηθήσουν την επάρκεια να επανακτήσουν την ελληνική οικονομία και να την βοηθήσουν να γίνει βιώσιμη.

ΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΛΩΡΑΣ

Ανταποκριτής της Εφημερίδας «Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ»

Οπότε δεν δέχεστε ότι το πρόγραμμα ήταν κακώς σχεδιασμένο, θυμάμαι τις προβλέψεις της Τρόικα σχετικά με την ύφεση ή την ανεργία στην Ελλάδα, όλες αυτές οι προβλέψεις ήταν βασικά λάθος. Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι αυτή την φορά οι προβλέψεις σας σχετικά με την βιωσιμότητα και την ανάπτυξη το 2020 θα είναι πιο ακριβείς;

ΌΛΙ ΡΕΝ

Αντιπρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής/ Αρμόδιος Ευρωπαίος Επίτροπος για τις Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις

Πιστεύω ότι η χθεσινή απόφαση ήταν ένα μεγάλο ορόσημο που θα επιτρέψει στην Ελλάδα να γυρίσει σελίδα και να αποκαταστήσει την ανταγωνιστικότητά και βιωσιμότητα των δημοσιονομικών της. Οι βασικοί λόγοι που έβλαψαν το πρόγραμμα τα δύο προηγούμενα χρόνια είναι μάλλον η έλλειψη εθνικής ενότητας και δεύτερον οι χαμηλότερες οικονομικές προοπτικές που αναμέναμε στην Ευρώπη και στην διεθνή οικονομία. Για αυτό χρειάστηκε να κάνουμε ένα καινούργιο πρόγραμμα νωρίτερα φέτος και γι’ αυτό έχουμε πάρει τώρα αυτές τις αποφάσεις σχετικά με την μείωση του Ελληνικού χρέους.

ΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΛΩΡΑΣ

Ανταποκριτής της Εφημερίδας «Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ»

Ξέρετε πολλοί στην Ελλάδα έχουν δαιμονοποιήσει την Τρόικα και υποστηρίζουν ότι η πηγή όλων των κακών στην Ελλάδα η υψηλή ανεργία, η  φτώχεια, η βαθιά ύφεση είναι το πρόγραμμα της Τρόικας. Ποια θα ήταν η απάντηση σας σε αυτούς τους ανθρώπους και σε αυτή την άποψη που έχει εκφραστεί όχι μόνο από τα ΜΜΕ αλλά και από την αντιπολίτευση στην Ελλάδα;

ΌΛΙ ΡΕΝ

Αντιπρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής/ Αρμόδιος Ευρωπαίος Επίτροπος για τις Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις

Νομίζω ότι αξίζει να θυμηθούμε ότι όταν το πρόγραμμα προσαρμογής δημιουργήθηκε για την Ελλάδα, δεν ήταν ακριβώς εθελοντική η συμμετοχή των ευρωπαίων εταίρων, ούτε της Κομισιόν, της ΕΚΤ ή του ΔΝΤ αλλά αναγκαία. Επίσης αξίζει να αναφέρουμε ότι η Ελλάδα είχε ήδη υποφέρει 18 μήνες ύφεσης στο τέλος του 2009 και τα οικονομικά της χώρας ήταν τελείως μη βιώσιμα με έλλειμμα 16% το 2009.  Σε αυτή την κατάσταση η Ελληνική κυβέρνηση πήρε την απόφαση να ζητήσει οικονομική βοήθεια υπό όρους και η Ευρωζώνη απάντησε θετικά. Αυτή ήταν η σωστή επιλογή επειδή αυτό επέτρεψε στους Έλληνες να συνεχίσουν στο Ευρώ και απέτρεψε μία άμεση χρεοκοπία της Ελλάδας, που θα ήταν ιδιαζόντως επιζήμια για τους απλούς ανθρώπους στην Ελλάδα. Γνωρίζω ότι η σημερινή κατάσταση είναι πολύ δύσκολη για πολλούς Έλληνες αλλά το άλλο σενάριο θα ήταν ακόμη χειρότερο. Και τώρα, είναι σημαντικό το πρόγραμμα να υλοποιηθεί και οι μεταρρυθμίσεις να εφαρμοστούν όχι για το καλό των γραφειοκρατών στις Βρυξέλλες αλλά για το καλό του ελληνικού λαού και για να επιστρέψει στην ανάπτυξη, την ευημερία και να βελτιωθούν τα ποσοστά ανεργίας στην ίδια την Ελλάδα.

ΝΙΚΟΣ ΧΡΥΣΟΛΩΡΑΣ

Ανταποκριτής της Εφημερίδας «Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ»

Κ. Αντιπρόεδρε δύο χρόνια πριν είχατε ευχηθεί στους Έλληνες «καλό κουράγιο», προτού υπογράψουμε το μνημόνιο με την τρόικα. Μετά τις χθεσινές αποφάσεις είχατε κάτι πιο αισιόδοξο να πείτε στους Έλληνες;

ΌΛΙ ΡΕΝ

Αντιπρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής/ Αρμόδιος Ευρωπαίος Επίτροπος για τις Οικονομικές και Νομισματικές Υποθέσεις

Το θυμάμαι αυτό. Και γνωρίζω ότι είχε προκαλέσει ανάμεικτα αισθήματα στους Έλληνες, το κατάλαβα αυτό. Παρόλα αυτά δεν θα μπω στο παιχνίδι των λέξεων αλλά θέλω να δοκιμάσω να πω κάτι που αντικατοπτρίζει την στάση της Ευρώπης, ή τουλάχιστον της Ευρωπαϊκής Επιτροπής σε σχέση με την Ελλάδα. Η Ευρώπη θα σταθεί στο πλευρό της Ελλάδας. Οπότε να προσπαθήσω να πω το εξής: “Μαζί θα τα καταφέρουμε”. 

Σχόλιο

Προσθέστε το σχόλιό σας



Στον απόηχο των αποφάσεων του Eurogroup για την Ελλάδα ο άνθρωπος πίσω από την οικονομική και νομισματική πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης μιλά αποκλειστικά στους Νέους Φακέλους και τον ΣΚΑΪ. Ο αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και αρμόδιος ευρωπαίος επίτροπος για τις οικονομικές και νομισματικές υποθέσεις Όλι Ρεν μιλά αποκλειστικά στον ανταποκριτή της εφημερίδης Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ Νίκο Χρυσολωρά.