Πετρέλαια, Αιγαίο, Καστελόριζο: σήμερα

Αναπαραγωγή του βίντεο
el
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    45 λεπτά με το πλοίο ή 20 χιλιόμετρα ανατολικά της Καβάλας στη μέση της θάλασσας βρίσκεται το περίφημο κοίτασμα του Πρίνου. Το μοναδικό κοίτασμα που βγάζει πετρέλαιο σήμερα στη χώρα μας. Στην πιο παραγωγική του στιγμή την δεκαετία του ‘80 ο Πρίνος έφτανε να καλύπτει το 10% της ελληνικής κατανάλωσης. Σήμερα η παραγωγή του είναι αρκετά μειωμένη. Από τις τρεις εξέδρες αντλούνται 3 κοιτάσματα πετρελαίου, ενώ πιο βαθιά υπάρχει και τέταρτη εξέδρα για την άντληση φυσικού αερίου από το κοίτασμα South Καβάλα. Τον Πρίνο εκμεταλλεύεται σήμερα η ελληνική ιδιωτική εταιρεία Ενεργειακή Αιγαίου. Όλο το πετρέλαιο που αντλείται το αγοράζουν τα Ελληνικά Πετρέλαια. Πρόσφατα η εταιρεία έφερε αυτό το νέο γεωτρύπανο δεμένο στην εξέδρα και ξεκίνησε καινούργια γεώτρηση για να αντλήσει και άλλο πετρέλαιο.
  • Μαθιός  Ρήγας
    Μαθιός Ρήγας Δ/νων Σύμβουλος, Ενεργειακή Αιγαίου
    Ήδη τώρα υπάρχει ένα γεωτρύπανο στον Πρίνο το οποίο μέσα στο πλαίσιο του προγράμματος Πρίνος 5000 επιχειρεί σε γεωτρήσεις στο κοίτασμα του Πρίνου με σκοπό πάλι τον διπλασιασμό της παραγωγής με απώτερο σκοπό να φτάσει στα 5000 βαρέλια την ημέρα μέσα στο 2011.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Ο Μαθιός Ρήγας είναι μηχανικός πετρελαίου και Διευθύνων Σύμβουλος της εταιρείας
  • Μαθιός  Ρήγας
    Μαθιός Ρήγας Δ/νων Σύμβουλος, Ενεργειακή Αιγαίου
    Πέρα από αυτή την επενδυτική μας δραστηριότητα τώρα η οποία θα φτάσει περίπου στα 20-30 εκατομμύρια δολάρια μέσα στο 2011 σχεδιάζουμε να κάνουμε και περαιτέρω έρευνες στην ευρύτερη περιοχή ώστε να μπορέσουμε να ανακαλύψουμε τον επόμενο Πρίνο.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Για να βρεθεί ο Πρίνος την δεκαετία του 80 πραγματοποιήθηκαν στην περιοχή ούτε λίγο ούτε πολύ 100 ερευνητικές γεωτρήσεις.
  • Επίκαιρα 1976
    Επίκαιρα 1976
    Αμέσως μετά την κάθοδό του εκ του αεροσκάφους ο κύριος Πρωθυπουργός επέβει ελικοπτέρου και προσγειωθεί επί του γεωτρητικού σκάφους Μποτένκο 5 επί του πλοίου ενημερωθεί λεπτομερώς επί του προγράμματος Πρίνος. Η πρώτη γεώτρηση βρίσκεται εις βάθος 1.500 μέτρων και θα φθάσει τις 3.000 μέτρα.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Μέχρι το 1986 η ΔΕΠ, η Δημόσια Επιχείρηση πετρελαίου που ίδρυσε το 1975 ο Κωνσταντίνος Καραμανλής και τα Ελληνικά Πετρέλαια που την διαδέχτηκαν είχαν πραγματοποιήσει στην Ελλάδα εκτός του Πρίνου άλλες 175 γεωτρήσεις και είχαν κάνει έρευνες με σεισμικά σκάφη σε μία έκταση πάνω από 75 000 χιλιόμετρα. Οι 175 γεωτρήσεις σε όλη την Ελλάδα αποκάλυψαν μόνο δύο κοιτάσματα. Ένα κοίτασμα πετρελαίου στο Κατάκολο του νομού Ηλείας και ένα μικρό κοίτασμα φυσικού αερίου στην Επανομή κοντά στην Θεσσαλονίκη. Τα κοιτάσματα δόθηκαν για εκμετάλλευση σε ξένες εταιρείες αλλά τεχνικά προβλήματα σε συνδυασμό με την χαμηλή τιμή του πετρελαίου εκείνης της εποχής έκαναν τις εταιρείες να φύγουν. Τα ποσοστά επιτυχίας στην εύρεση πετρελαίου είναι υπερβολικά μικρά στην Ελλάδα αν αναλογιστεί κανείς ότι διεθνώς η στατιστική λέει ότι μία στις 7 γεωτρήσεις αποκαλύπτει κοίτασμα.
  • Κώστας Νικολάου
    Κώστας Νικολάουγεωλόγος Πετρελαίου, πρώην Τεχνικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Το 80-85 % των γεωτρήσεων ήταν εκτός στόχου, άστοχες.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Ο Κώστας Νικολάου δουλεύει εδώ και 35 χρόνια στα πετρέλαια στην Ελλάδα και ήταν τεχνικός διευθυντής στα ΕΛΠΕ. Γνωρίζει από πρώτο χέρι τις έρευνες που έχουν γίνει στην Ελλάδα.
  • Κώστας Νικολάου
    Κώστας Νικολάουγεωλόγος Πετρελαίου, πρώην Τεχνικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Ή ήταν τεχνικά προβληματικές ή ήταν αβαθείς.
  • Δρ. Μιχάλης  Μυριάνθης
    Δρ. Μιχάλης Μυριάνθηςπρώην Γενικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Δεν σκόπευαν όλες να βρουν πετρέλαιο αλλά πολλές γινόντουσαν και για στρωματογραφικούς λόγους, δηλαδή για να γίνει γνωστή η γεωλογική δομή της περιοχής εκείνης.
  • Κώστας Νικολάου
    Κώστας Νικολάουγεωλόγος Πετρελαίου, πρώην Τεχνικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Άρα παίρνω ότι 20 γεωτρήσεις έγιναν στην ουσία, που αν πάρω τις επιτυχίες είναι στη διεθνή πρακτική. Νομίζω ότι η Ελλάδα είναι μια χώρα μη εξερευνημένη.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Από αυτές τις έρευνες που πραγματοποιήθηκαν σχεδιάστηκαν απόρρητοι χάρτες που παρουσιάζουν τις περιοχές που πιθανόν υπάρχει πετρέλαιο και αξίζει να ερευνηθούν, οι οποίες σήμερα είναι λίγο πολύ γνωστές. Το αρχείο της ΔΕΠ κληρονομεί ο κάθε Υπουργός Ενέργειας και σήμερα το διαχειρίζεται ο Υφυπουργός Ενέργειας κύριος Γιάννης Μανιάτης.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Πιστεύετε ότι υπάρχουνε κάποιες δομές στο Αιγαίο αρχικά που θα ήταν ενδιαφέρουσες για κάποιον να ερευνήσει να δει αν υπάρχουν κοιτάσματα;
  • Γιάννης Μανιάτης
    Γιάννης ΜανιάτηςΥφυπουργός Ενέργειας, Περιβάλλοντος και Κλιματικής Αλλαγής
    Ναι. Η απάντηση είναι ανεπιφύλακτα ναι. Έχω την αίσθηση ότι μπορεί κανείς να περιγράψει τις ενδιαφέρουσες ερευνητικά περιοχές της Ελλάδας, σε τρεις μεγάλες ενότητες. Μία ενότητα είναι αυτή της Αδριατικής, μια δεύτερη ενότητα, είναι η γεωλογική ενότητα, νότια της Κρήτης, ονομάζεται λεκάνη Ηροδότου, και είναι ένα σύνολο συμπλεγμάτων λεκανών θα το έλεγα, εσωτερικά μέσα στο Αιγαίο, βόρεια της Κρήτης και στην ευρύτερη περιοχή της Δωδεκανήσου και του Αιγαίου. Αυτές είναι τρεις λεκάνες οι οποίες πραγματικά έχουν ενδιαφέρον.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Ο Μιχάλης Μυριάνθης που διηύθυνε την κρίσιμη δεκαετία 1976- 1986 τις σεισμικές έρευνες στο Αιγαίο γνωρίζει όσο κανένας τις περιοχές που παρουσιάζουν ενδιαφέρον.
  • Δρ. Μιχάλης  Μυριάνθης
    Δρ. Μιχάλης Μυριάνθηςπρώην Γενικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Το Αιγαίο έχει ενδιαφέρον, αλλά επειδή αντιλαμβάνομαι ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε κάποιες συνομιλίες εδώ και μερικά χρόνια με την Τουρκία και ότι αυτή είναι μια ευαίσθητη πληροφορία, που ενδεχομένως να επηρέαζε, αν θέλετε, και τις συνομιλίες αυτές, δεν λέω διαπραγματεύσεις, λέω συνομιλίες, θα επιθυμούσα να μην επεκταθώ παραπάνω. Πάντως υπάρχει ενδιαφέρον. Δηλαδή θα μπορούσε το Αιγαίο αν θέλετε με μια πολύ συντηρητική πάρα πολύ συντηρητική προσέγγιση να δώσει πετρέλαιο που θα κάλυπτε τις ανάγκες της χώρας.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Όλοι όμως οι ειδικοί συμφωνούν ότι ο μόνος τρόπος για να είμαστε σίγουροι ότι υπάρχει πετρέλαιο είναι η γεώτρηση. Αν δεν γίνει γεώτρηση δεν μπορεί να μιλά κανείς για κοίτασμα ούτε για ποσότητες και βαρέλια. Η Ιωάννα Ντόιμα ειδικεύεται στο να εκτιμά νέα κοιτάσματα, έχει δουλέψει σε μεγάλες πετρελαιοπηγές του κόσμου και σήμερα δουλεύει για την Shell στην Λιβύη.
  • Ιωάννα Ντόιμα
    Ιωάννα ΝτόιμαΜηχανικός Πετρελαίου
    Οι γενικές πιθανότητες σας είπα είναι της τάξεως του 10-20% . Αν έχεις παραπάνω από 20 % τότε κάνεις οπωσδήποτε γεώτρηση.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Στην Ελλάδα υπάρχει περίπτωση να υπάρχει δομή με 20 % πιθανότητες κάτι να βρεθεί ;
  • Ιωάννα Ντόιμα
    Ιωάννα ΝτόιμαΜηχανικός Πετρελαίου
    Φυσικά, γιατί όχι θα μπορούσε αλλά δεν το ξέρει κανείς.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Ο λόγος που κανείς δεν ξέρει τι συμβαίνει στο μεγαλύτερο κομμάτι του Αιγαίου είναι διότι τα κοιτάσματα πετρελαίου ή φυσικού αερίου κρύβονται σε πετρώματα κάτω από την υφαλοκρηπίδα. Από το 1986 και μετά τόσο η Τουρκία όσο και η Ελλάδα έχουν σταματήσει τις ερευνητικές γεωτρήσεις. Όσο δεν λύνεται το ζήτημα της υφαλοκρηπίδας στο Αιγαίο καμία χώρα δεν προχωρά σε εκμετάλλευση των πιθανών κοιτασμάτων. Οι έρευνες στην Ελλάδα σταματούν στα 6 ναυτικά μίλια.
  • Μαθιός  Ρήγας
    Μαθιός Ρήγας Δ/νων Σύμβουλος, Ενεργειακή Αιγαίου
    Ο περιορισμός, ο οποίος υπάρχει σήμερα των 6 μιλίων δεν μας επιτρέπει, ακόμα και στις περιοχές μέσα στον κόλπο της Καβάλας να πάμε και να προχωρήσουμε σε περαιτέρω έρευνες για να βρούμε πιθανώς νέα κοιτάσματα.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Οι Τούρκοι εντωμεταξύ έχουν παραχωρήσει όπως μας δείχνει αυτός ο χάρτης στην κρατική τους εταιρεία πετρελαίου οικόπεδα ανατολικά της Μυτιλήνης μέσα στα δικά τους ναυτικά μίλια για να πραγματοποιήσουν έρευνες, έχουν δώσει πολλές περιοχές για έρευνα στα τουρκικά παράλια κοντά στην Κύπρο ενώ έχουν επικεντρωθεί με πολλές γεωτρήσεις στην Τουρκική Θράκη και έχουν βρει εκεί και πετρέλαιο και φυσικό αέριο. Αντίθετα οι Έλληνες δεν έχουν ψάξει ούτε καν στην Θράκη που θεωρείται επίσης πετρελαιοπιθανή περιοχή.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Και αν είχε λυθεί το πρόβλημα με το Αιγαίου είχε λυθεί το πρόβλημα της υφαλοκρηπίδας που θα πηγαίνατε στο Αιγαίο πρώτα να ψάξετε;
  • Δρ. Μιχάλης  Μυριάνθης
    Δρ. Μιχάλης Μυριάνθηςπρώην Γενικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Έχουμε ψάξει δυτικά της Θάσου και έχουμε βρει τον Πρίνο και τα κοιτάσματα South Καβάλα κτλ το λογικό είναι να πηγαίναμε στο τμήμα ανατολικά της Θάσου να συνεχίσουμε.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Στον Μπάμπουρα δηλαδή;
  • Δρ. Μιχάλης  Μυριάνθης
    Δρ. Μιχάλης Μυριάνθηςπρώην Γενικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Ναι, και όχι μόνο.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Πέρα όμως από το ζήτημα της υφαλοκρηπίδας τα τελευταία χρόνια προστέθηκε στα ζητήματα του Αιγαίου και μία νέα έννοια. Η ΑΟΖ δηλαδή η αποκλειστική οικονομική ζώνη. Το 1982 τα Ηνωμένα Έθνη προχώρησαν στην σύνταξη του διεθνούς δικαίου της θάλασσας που καθορίζει ότι όλα τα κατοικημένα νησιά αλλά και όλες οι βραχονησίδες που είναι οικονομικά βιώσιμες έχουν και υφαλοκρηπίδα και αποκλειστική οικονομική ζώνη. Η υφαλοκρηπίδα είναι ο βυθός και το υπέδαφος ενώ η AOZ είναι τα νερά πάνω από την υφαλοκρηπίδα. Η Τουρκία όμως δεν έχει υπογράψει το διεθνές δίκαιο της θάλασσας και δεν αναγνωρίζει ότι τα Ελληνικά νησιά έχουν υφαλοκρηπίδα και ΑΟΖ. Ελλάδα και Τουρκία βρίσκονται σήμερα σε διευρενητικές επαφές για να λύσουν τα ζητήματα στο Αιγαίο όπως μας εξηγεί ο Υπουργός των Εξωτερικών Δημήτρης Δρούτσας.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Εσείς ως υπουργείο εξωτερικών και Ελλάδα τι στόχους έχει θέσει για τις σχέσεις μας στις διαπραγματευτικές συνομιλίες με την Τουρκία;
  • Δημήτρης Π.  Δρούτσας
    Δημήτρης Π. ΔρούτσαςΥπουργός Εξωτερικών
    Οι δυο πρωθυπουργοί ο κύριος Παπανδρέου και ο κύριος Ερντογάν, επειδή υπάρχει μια πραγματική πολιτική βούληση θα έλεγα για να έρθουν οι δυο χώρες πιο κοντά. Οι δυο πρωθυπουργοί λοιπόν ανέθεσαν στου συνεργάτες τους, συγκεκριμένα στους δυο Υπουργούς Εξωτερικών να εντατικοποιήσουν αυτές τις διερευνητικές επαφές και σε αυτό το στάδιο βρισκόμαστε. Αλλά για άλλη μια φορά ο στόχος των διερευνητικών επαφών με την Τουρκία είναι η οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Δεν είναι όμως μόνο η Τουρκία το πρόβλημα. Η Ελλάδα δεν έχει ακόμα ορίσει ΑΟΖ ούτε με τη Λιβύη, ούτε με την Αίγυπτο αλλά ούτε και με την Κύπρο. Πολύ πρόσφατα στα νότια της Κύπρου στα θαλάσσια ύδατα του Ισραήλ γίναν δύο πολύ σημαντικές ανακαλύψεις φυσικού αερίου στο κοίτασμα Ταμάρ και στο κοίτασμα Λεβιάθαν. Οι Ισραηλινοί υπολογίζουν ότι κυρίως με το Λεβιάθαν θα μπορέσουν να καλύψουν τις ενεργειακές τους ανάγκες για δύο δεκαετίες. Οι Κύπριοι κατάφεραν να ορίσουν ΑΟΖ, με το Ισραήλ και την Αίγυπτο, να χωρίσουν οικόπεδα στην θαλάσσια περιοχή και να παραχωρήσουν το περίφημο οικόπεδο 12 για γεώτρηση. Ο άνθρωπος που χειρίζεται εδώ και χρονιά τα ενεργειακά θέματα της Κύπρου και έχει λάβει μέρος σε όλες τις διαπραγματεύσεις για τις Οικονομικές Ζώνες είναι ο Σόλων Κασίνης. Τον συναντήσαμε στο Υπουργείο Εμπορίου Βιομηχανίας και Τουρισμού της Λευκωσίας.
  • Σόλων Κασίνης
    Σόλων ΚασίνηςΔιευθυντής Υπηρεσίας Ενέργειας Κύπρου
    Πιστεύουμε ναι, ότι υπάρχουνε σημαντικά αποθέματα - από ότι φαίνεται από τις δικές μας επιμετρήσεις είναι της τάξης γύρω στα δέκα τρισεκατομμύρια κυβικά πόδια τουλάχιστον. Αλλά τούτο θα διαφανεί όπως έχω πει και από την γεώτρηση.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Όπως μας εξηγεί ο Κασίνης Τούρκοι και Τουρκοκύπριοι προσπάθησαν επανειλημμένα να εμποδίσουν τόσο την οριοθέτηση της Οικονομικής Ζώνης με τις γειτονικές χώρες όσο και να αποτρέψουν τις πετρελαϊκές εταιρείες να δηλώσουν ενδιαφέρον στην περιοχή. Οι Κύπριοι όχι τυχαία ανέθεσαν την έρευνα στο οικόπεδο 12 σε Αμερικανική πετρελαϊκή εταιρεία Ισραηλινών συμφερόντων την Noble. Η κυβέρνηση του ψευδοκράτους έστειλε αυτό το έγγραφο στην Noble στο οποίο μιλάει για παραβίαση συμφερόντων των Τουρκοκυπρίων. Παρόλα αυτά οι Κύπριοι προχώρησαν.
  • Σόλων Κασίνης
    Σόλων ΚασίνηςΔιευθυντής Υπηρεσίας Ενέργειας Κύπρου
    Εμάς μας πήρανε τα σπίτια μας τα χωράφια μας και εμένα και της γυναίκας μου και πολύ κόσμο εδώ, τι άλλο να φοβηθούμε, τι άλλο να φοβηθούμε.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Γιατί όμως εσείς τα έχετε καταφέρει και η Ελλάδα όχι;
  • Σόλων Κασίνης
    Σόλων ΚασίνηςΔιευθυντής Υπηρεσίας Ενέργειας Κύπρου
    Διότι δεν το έβαλε μες στις προτεραιότητες της η Ελλάδα πιστεύω. Αλλά νομίζω ότι οι πολιτικοί είναι αποφασίζουν και λένε ότι ας το κάνουν οι επόμενοι αυτό είναι το θέμα. Αυτό είναι ζεστή πατάτα δεν θέλω εγώ να την αγγίξω να καώ.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Ο Σόλων Κασίνης μας αποκαλύπτει όμως πως η Ελλάδα δεν έχει ζητήσει ακόμα από την Κύπρο να οριστεί Οικονομική Ζώνη.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Όταν μπαίνετε σε διαπραγματεύσεις για την ΑΟΖ με την Ελλάδα τι συζητάτε ;
  • Σόλων Κασίνης
    Σόλων ΚασίνηςΔιευθυντής Υπηρεσίας Ενέργειας Κύπρου
    Δεν έγινε καμία διαπραγμάτευση με την Ελλάδα ακόμη. Μπορεί προηγουμένως να υπήρχαν κάποιες σκέψεις, φοβίες. Εμείς ήμασταν έτοιμοι πάντως.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Γιατί η Ελλάδα και η Κύπρος δεν έχει οριοθετήσει ακόμα την αποκλειστική οικονομική ζώνη ;
  • Δημήτρης Π.  Δρούτσας
    Δημήτρης Π. ΔρούτσαςΥπουργός Εξωτερικών
    Η σχέση της Ελλάδας με τη Κυπριακή δημοκρατία είναι τόσο στενή ο συντονισμός μας τόσο έντονος και αποτελεσματικός που όταν οι δυο κυβερνήσεις αποφασίσουν ότι ένα τέτοιο βήμα είναι προς κοινό όφελος, αυτό μπορεί να γίνει πολύ γρήγορα και θα γίνει.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Πολλοί είναι αυτοί που πιστεύουν ότι ο λόγος που δεν γίνεται η οριοθέτηση της αποκλειστικής οικονομικής ζώνης ανάμεσα στην Κύπρο και στην Ελλάδα είναι το ακριτικό Καστελόριζο. Το Καστελόριζο δεν είναι μόνο του αλλά είναι ένα σύμπλεγμα από 13 νησιά και βραχονησίδες. Οι τουρκικές όμως ακτές βρίσκονται πάρα πολύ κοντά. Όπως βλέπετε και εσείς πίσω μου η Τουρκία είναι σε απόσταση μόνο 1,25 ναυτικά μίλια. Σύμφωνα με το Δίκαιο της θάλασσας υφαλοκρηπίδα και ΑΟΖ δικαιούνται όλα τα κατοικημένα νησιά αλλά και όλες οι βραχονησίδες που μπορούν να αποδείξουν ότι είναι οικονομικά βιώσιμες.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Εάν δοθεί όπως προβλέπει το διεθνές δίκαιο πλήρης ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα τότε τα θαλάσσια όρια της Ελλάδας και της Κύπρου εφάπτονται. Αν αγνοηθεί το Καστελόριζο τότε ανάμεσα στην Ελλάδα και την Κύπρο παρεμβάλλεται η Τουρκία όπως μας εξηγεί η καθηγήτρια Δικαίου της Θάλασσας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών κα Χαριτινή Δίπλα.
  • Χαριτινή Δίπλα
    Χαριτινή Δίπλακαθηγήτρια Δίκαιο της Θάλασσας, Παν/μιο Αθηνών
    Εάν λοιπόν δε χρησιμοποιηθεί το Καστελόριζο ως σημείο αναφοράς καθόλου για τη χάραξη της μέσης γραμμής ανάμεσα στην Ελλάδα και η Τουρκική υφαλοκρηπίδα και ΑΟΖ θα επεκταθεί δυτικότερα και στην περίπτωση αυτή θα φτάσει μέχρι την Αίγυπτο και η Τουρκική υφαλοκρηπίδα θα συνορεύει με την Αιγυπτιακή.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Γιατί όμως δεν το αποφασίζουν τώρα μήπως είναι το θέμα του Καστελόριζου και η υφαλοκρηπίδα του που εμπλέκεται ;
  • Δημήτρης Π.  Δρούτσας
    Δημήτρης Π. ΔρούτσαςΥπουργός Εξωτερικών
    Μην μπλέκουμε πράγματα και μην δημιουργούμε πάλι εντυπώσεις αν μου επιτρέπετε. Η οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών σε όλη την περιοχή πρέπει να τη βλέπει κανείς με μια προσέγγιση συνολική. Εμείς είμαστε προσηλωμένοι σε μια συνολική προσέγγιση βάση του Δικαίου της Θάλασσας, θέλουμε συμφωνημένες λύσεις με όλους τους γείτονες διότι μόνο συμφωνημένες λύσεις θα τηρηθούν πραγματικά. Αυτή είναι η προσέγγιση μας και αυτή είναι και με την Κυπριακή Δημοκρατία και για άλλη μια φορά αυτά γίνονται σε απόλυτη συνεννόηση και απόλυτο συντονισμό με την Κυπριακή Δημοκρατία.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Το τελευταίο διάστημα έχει προκύψει στην επικαιρότητα μία έντονη συζήτηση για το αν οι Τούρκοι ζητούν το Καστελόριζο να μην συμπεριληφθεί στις διαπραγματεύσεις για τον καθορισμό των θαλασσίων ζωνών. Την συζήτηση αναζωπύρωσε ένα απόρρητο έγγραφο του Υπουργείου Εξωτερικών που διέρρευσε στον Τύπο και αποτυπώνει τις ελληνικές θέσεις για τα όρια της υφαλοκρηπίδας στην Ανατολική Μεσόγειο. Ο δημοσιογράφος Σταύρος Λυγερός δημοσίευσε μαζί με έναν συνάδελφό του το έγγραφο.
  • Σταύρος Λυγερός
    Σταύρος ΛυγερόςΔημοσιογράφος
    Θέλουν κατά κάποιο τρόπο να πουν ότι το Καστελόριζο είναι ένα απομονωμένο, μία απομονωμένη νήσος κάτω από την Τουρκία γιατί ξέρουν ότι μ’ αυτόν τον τρόπο θα μειώσουν - ακόμα κι αν πάνε τα πράγματα στο διεθνές δικαστήριο της Χάγης - την επήρεια που έχει, δηλαδή τη δυνατότητα του Καστελόριζου να έχει όλη την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη που έχει ένα νησί στο Αιγαίο. Γι’ αυτό και κατά τη διάρκεια των διερευνητικών επαφών - σύμφωνα με πληροφορίες - και επιβεβαιώνεται εμμέσως πλην σαφώς από το έγγραφο που ήρθε που φέραμε στην επιφάνεια, ότι οι Τούρκοι ζητάνε να εξαιρεθεί να γίνει άλλη διαπραγμάτευση για το Καστελόριζο.
  • Χαριτινή Δίπλα
    Χαριτινή Δίπλακαθηγήτρια Δίκαιο της Θάλασσας, Παν/μιο Αθηνών
    Οι Τούρκοι αρνούνται αν θέλετε το δικαίωμα του Καστελόριζου να έχει ίδιες ζώνες δικές του ζώνες πράγμα το οποίο δεν ευσταθεί αφού στο Δίκαιο της Θάλασσας το Καστελόριζο είναι νησί και έχει την ιδιότητα του νησιού σύμφωνα με το δίκιο της θάλασσας και επομένως έχει δικαίωμα σε θαλάσσιες ζώνες.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Το Υπουργείο εξωτερικών όμως διαψεύδει το σενάριο ότι το Καστελόριζο μπορεί να εξαιρεθεί από την οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών.
  • Δημήτρης Π.  Δρούτσας
    Δημήτρης Π. ΔρούτσαςΥπουργός Εξωτερικών
    Να είμαι σαφής παρακαλώ όταν μιλάμε με την Τουρκία για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας μιλάμε για οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας από τον Έβρο μέχρι το Καστελόριζο. Καμία διαφοροποίηση δεν υπάρχει όπως και δεν υπάρχει καμία διαφοροποίηση για οποιοδήποτε μέρος της ελληνικής επικράτειας. Εδώ νομίζω οφείλουμε να μιλάμε με καθαρή γλώσσα, με σοβαρή γλώσσα να μου επιτραπεί να το πω και αυτό διότι μιλάμε για τα εθνικά συμφέροντα. Για άλλη μια φορά να είμαι σαφής κανένα πρόβλημα με το Καστελόριζο, όπως και κανένα πρόβλημα με το οποιοδήποτε κομμάτι μέρος της ελληνικής επικράτειας.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Δηλαδή οι Τούρκοι μπορεί να το έχουν θέσει μου λέτε αλλά δεν το δεχόσαστε εσείς;
  • Δημήτρης Π.  Δρούτσας
    Δημήτρης Π. ΔρούτσαςΥπουργός Εξωτερικών
    Για άλλη μια φορά είναι γνωστό ότι η τουρκική πλευρά θέτει μονομερώς διάφορα θέματα και δεν αναφέρομαι εδώ στις διερευνητικές επαφές. Γενικά είναι γνωστό αυτό. Δεν σημαίνει ότι επειδή η μια πλευρά θέτει κάποιο θέμα μονομερώς ότι και εσύ πρέπει αυτή τη θέση να την αποδέχεσαι ή καν να την συζητάς.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Όπως μας εξηγεί η κυρία Δίπλα αν το θέμα του Καστελόριζου πήγαινε για διευθέτηση σε Δικαστήριο το αποτέλεσμα δεν θα ήταν απαραίτητα ευνοϊκό για την Ελλάδα.
  • Χαριτινή Δίπλα
    Χαριτινή Δίπλακαθηγήτρια Δίκαιο της Θάλασσας, Παν/μιο Αθηνών
    Οι δύο θέσεις που σας παρουσίασα μέχρι τώρα είναι οι μαξιμαλιστικές θέσεις. Το ένα κράτος λέει ότι πρέπει να δοθεί πλήρης επήρεια στο Καστελόριζο το άλλο λέει μηδενική. Ο ρόλος των νησιών αποτιμάται κατά την διαδικασία της οριοθέτησης. Πρέπει να ξέρουμε ότι όταν προσφύγουμε σε ένα δικαστήριο αυτό μας δείχνει η εμπειρία όταν προσφύγουμε σε ένα διεθνές δικαστήριο όπως το δικαστήριο της Χάγης ποτέ το δικαστήριο αυτό δεν έχει δικαιώσει 100% τον ένα εκ των δύο διαδίκων.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Ένας δικαστής τι θα κοιτούσε;
  • Χαριτινή Δίπλα
    Χαριτινή Δίπλακαθηγήτρια Δίκαιο της Θάλασσας, Παν/μιο Αθηνών
    Την γεωγραφική του θέση, το αποτέλεσμα που έχει πάνω στη μέση γραμμή πάνω στην και την έκταση της θαλάσσιας ζώνης, την οποία θα δικαιούται σε σχέση με την έκταση του ίδιου του νησιού. Βεβαίως το Καστελόριζο είναι ένα νησί όπως είπαμε, το οποίο κατοικείται το οποίο έχει δικαίωμα σε θαλάσσιες ζώνες. Ενδεχομένως θα του απέδιδε μειωμένη επήρεια στην μέση γραμμή. Πόση δε μπορεί κανείς να το πει και θα εξαρτάται βέβαια εξαρτάται βέβαια από τις από τα επιχειρήματα των δύο κρατών και από την κρίση του δικαστή.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Εσείς πιστεύετε ότι θα είχε πρόβλημα η Ελλάδα αν έθετε το θέμα του Καστελόριζου στο διεθνές δικαστήριο της Χάγης ;
  • Δημήτρης Π.  Δρούτσας
    Δημήτρης Π. ΔρούτσαςΥπουργός Εξωτερικών
    Για άλλη μια φορά οι θέσεις της Ελλάδας είναι ισχυρές βασίζονται στο διεθνές δίκαιο και για άλλη μια φορά η Ελλάδα διεκδικεί και θα πάρει ότι δικαιούται.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Οι κάτοικοι στο Καστελόριζο αντιμετωπίζουν στωικά την όλη συζήτηση γιατί έχουν συνηθίσει να βρίσκονται στην πρώτη γραμμή. Αυτό που ζητούν είναι να μην τους ξεχνά το κράτος και να τους εξηγούν επίσημα τι συμβαίνει όπως μας είπαν ο αντιδήμαρχος του νησιού Γιώργος Αχλαδιώτης και ο πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου Στράτος Αμύγδαλος.
  • Γιώργος Αχλαδιώτης
    Γιώργος Αχλαδιώτηςαντιδήμαρχος Καστελόριζου
    Πέστε μου σε ποιο δελτίο καιρού είδατε στο χάρτη της Ελλάδος πέστε μου σε ποιο δελτίο καιρού είδατε στο χάρτη της Ελλάδος να υπάρχει το Καστελόριζο και να γίνεται μία μνεία μία αναφορά ότι στο Καστελόριζο υπάρχουν 20 βαθμοί κελσίου σήμερα, συννεφιά ή θα βρέξει.
  • Στράτος Αμύγδαλος
    Στράτος Αμύγδαλοςπρόεδρος δημοτικού συμβουλίου Καστελόριζου
    Νομίζω από τα μισόλογα που ακούγονται που μας δημιουργούν φοβίες. Δεν έχουμε ηττοπάθεια αλλά έχουμε μια καχυποψία αισθανόμαστε έτσι φοβία στο τι μπορεί να γίνει ή τι μπορεί να έχει γίνει γιατί θέλουμε συνεχόμενα να επιβεβαιωνόμαστε ότι η στάση της Ελλάδος είναι ξεκάθαρη πάντα.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Πέρα όμως από την γεωγραφική σημασία του Καστελόριζου πολύς λόγος γίνεται για τα πιθανά κοιτάσματα πετρελαίου που μπορεί να κρύβει η περιοχή γύρω από το ακριτικό νησί. Το 2008 μάλιστα οι Τούρκοι έβγαλαν στα ανοικτά του νησιού ένα νορβηγικό πλοίο για να πραγματοποιήσει έρευνες και το απέσυραν μετά από ελληνικό διάβημα αλλά και τον φετινό καλοκαίρι έβγαλαν επίσης ένα ωκεανογραφικό στα ανοιχτά του νησιού.
  • Γεώργιος Σαββαΐδης
    Γεώργιος ΣαββαΐδηςΠρέσβης Ε.Τ, Επικεφαλής Ομάδας Οριοθέτησης ΑΟΖ
    Διαπιστώθη από ελληνικής πλευράς ότι το νορβηγικό πλοίο προς στιγμή εισήλθε και μέσα στα όρια της ελληνικής υφαλοκρηπίδας, νοτίως του Καστελορίζου. Έγιναν αμέσως οι απαραίτητες ενέργειες και αυτή η απόπειρα να παραβιαστούν τα ελληνικά δικαιώματα επί της υφαλοκρηπίδος της ελληνικής δεν είναι θέμα αν είναι του Καστελορίζου ή της Ρόδου ή της Χίου ή οποιουδήποτε άλλου μέρους. Ελληνική υφαλοκρηπίδα είναι. Απετράπη.
  • Σταύρος Λυγερός
    Σταύρος ΛυγερόςΔημοσιογράφος
    Ξέρετε οι Τούρκοι χρησιμοποιούν στο Αιγαίο μια πρακτική την έχουν χρησιμοποιήσει πάρα πολλές μια ας το πούμε έτσι μέθοδο πρόκληση κρίσης. Τοποθετούν σε αυτό που εσύ θεωρείς δική σου αποκλειστική ζώνη ή υφαλοκρηπίδα τέλος πάντων θαλάσσια ζώνη ένα σκάφος δικό τους και έχουν κάνει έρευνες. Οπότε σε βάζουν στο δίλλημα τι να κάνεις άρα οι Τούρκοι λειτουργούν αποτρεπτικά, εμποδίζουν με άλλα λόγια την Ελλάδα να ασκήσει ένα δικαίωμα που προβλέπεται σε αυτό από το δίκαιο της θάλασσας από το διεθνές δίκαιο.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Οι Τούρκοι όπως δείχνει αυτός ο χάρτης έχουν παραχωρήσει οικόπεδα για έρευνες ανατολικά του Καστελόριζου.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Έχουν ακουστεί κατά καιρούς για συνεκμετάλλευση των ενδεχόμενων κοιτασμάτων στο Αιγαίο.
  • Δημήτρης Π.  Δρούτσας
    Δημήτρης Π. ΔρούτσαςΥπουργός Εξωτερικών
    Δεν τίθεται τέτοιο θέμα και δεν τίθεται τέτοιο θέμα τη στιγμή που βλέπεις ότι υπάρχουν αυτές οι δραστηριότητες, οι προκλητικές ενέργειες της Τουρκίας το Αιγαίο, την στιγμή που δεν έχουμε προβεί στην οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών, δεν έχουμε καταλήξει στην οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας. Υπό τέτοιες συνθήκες δεν τίθεται τέτοιο θέμα για άλλη μια φορά κατηγορηματικά δεν τίθεται θέμα συνεκμετάλλευσης στο Αιγαίο.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Ο Μιχάλης Μυριάνθης όμως μας αποκαλύπτει σήμερα ότι οι ελληνικές έρευνες για κοιτάσματα δεν έφτασαν ποτέ στο Καστελόριζο.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Υπάρχουν όμως κάποιες δομές γύρω από το Καστελόριζο που μας κάνουν να πιστεύουμε ότι είναι ενδιαφέρουσα η περιοχή;
  • Δρ. Μιχάλης  Μυριάνθης
    Δρ. Μιχάλης Μυριάνθηςπρώην Γενικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Η Ελλάδα και την εποχή του δημοσίου πετρελαίου και μεταγενέστερα δεν έχει κάνει έρευνες πέρα από τη Ρόδο και πέρα από την Κάρπαθο. Επομένως αυτή η περιοχή για μας είναι terra incognita ούτε και έχουμε από ότι γνωρίζω τα στοιχεία τρίτων που έχουν κάνει αυτές τις έρευνες. Επομένως θα σας απαντήσω με εκτιμήσεις της ακαδημαϊκής κοινότητας που λένε ότι υπάρχουν υδρίτες μεθανίου στην περιοχή και έχει ένα σχετικό ενδιαφέρον.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Η περιοχή που είναι το Καστελόριζο έχει ενδιαφέρον ενεργειακό;
  • Γιάννης Μανιάτης
    Γιάννης ΜανιάτηςΥφυπουργός Ενέργειας, Περιβάλλοντος και Κλιματικής Αλλαγής
    Και οι γεωλόγοι του ΙΓΜΕ και οι μηχανικοί πετρελαίου των πολυτεχνείων της πατρίδας μας με τους οποίους έχω μιλήσει αλλά και οι ευρύτεροι συνομιλητές λένε ότι συνολικά, στην περιοχή του νοτίου Αιγαίου υπάρχει ενδιαφέρον. Όμως σας παρακαλώ κρατήστε στο μυαλό σας το εξής: είναι εξαιρετικά ανώριμο και ανεύθυνο να μιλάει κανείς για συγκεκριμένες τοποθεσίες και πολύ περισσότερο για συγκεκριμένες ποσότητες, όταν η έρευνα έχει σταματήσει στο πρώτο επίπεδο.
  • Κώστας Νικολάου
    Κώστας Νικολάουγεωλόγος Πετρελαίου, πρώην Τεχνικός Δ/ντής ΕΛ.ΠΕ ΑΕ
    Σε αυτές τις περιοχές τα βάθη τις θάλασσα μπορεί να φτάνουνε και τις 2, 2.5 χιλιάδες και καμία φορά και τις 3 χιλιάδες μέτρα υποδομές δεν υπάρχουν στις περιοχές αυτές ε οριοθέτηση δεν υπάρχει άρα υπάρχουν πάρα πολλά μειονεκτήματα από μακριά και με υποθέσεις δεν έχουμε κοιτάσματα πετρελαίου και το επαναλαμβάνω και ας γίνομαι δυσάρεστος αλλά είμαστε μακριά από τα κοιτάσματα.
  • Σοφία  Παπαϊωάνου
    Σοφία Παπαϊωάνου
    Το Καστελόριζο βρίσκεται μέσα στην λεκάνη της Ρόδου που θεωρείται μία ενδιαφέρουσα δομή για πετρέλαιο. Αλλά όπως και όλο το Αιγαίο παραμένει λόγω έλλειψης βούλησης αλλά και λόγω του Τουρκικού παράγοντα ανεξερεύνητο.

Σχόλιο

  • ilias mantaroglou
    DEBTOCRACY deite to k pisteyo oti ajizei mia ekpomph giayto

Προσθέστε το σχόλιό σας



Γιατί κάποιοι ανησυχούν ότι υπάρχει σχέδιο εξαίρεσης του Καστελόριζου από την οριοθέτηση θαλασσίων ζωνών μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας; Ποιος ο ρόλος της Κύπρου και του μεγάλου κοιτάσματος φυσικού αερίου που ανακάλυψε πρόσφατα το Ισραήλ; Ο Υπουργός Εξωτερικών Δημήτρης Δρούτσας, την ημέρα της προ ημερησίας διατάξεως συζήτησης στη Βουλή για τα Εθνικά θέματα, απαντά στα κρίσιμα ερωτήματα για τα Εθνικά θέματα αλλά και σε όλες τις ερωτήσεις της Σοφίας Παπαϊωάννου για το που βρίσκονται σήμερα οι διαπραγματεύσεις με τους Τούρκους. Ακόμη, ο υφυπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας & Κλιματικής Αλλαγής Γιάννης Μανιάτης που έχει στα χέρια του όλες τις έρευνες που έχουν ποτέ πραγματοποιηθεί στην Ελλάδα για ύπαρξη πετρελαϊκών κοιτασμάτων αλλά και οι επιστήμονες που βρίσκονταν επάνω στα ερευνητικά σκάφη και έφτιαξαν τους απόρρητους χάρτες του Αιγαίου αποκαλύπτουν τις πετρελαιοπιθανές περιοχές και τις πραγματικές προοπτικές εκμετάλλευσης πετρελαϊκών κοιτασμάτων στην Ελλάδα. Στην Σοφία Παπαϊωάννου μιλά ακόμη ο άνθρωπος που εδώ και χρόνια χειρίζεται τα αντίστοιχα θέματα στην Κύπρο.