Η μεγάλη φοροδιαφυγή: μέρος A

Αναπαραγωγή του βίντεο
el

Δημοσιογράφος

Τα νέα μέτρα είναι γεγονός.

Δημοσιογράφος

Μείωση του αφορολογήτου στις 5.000 ευρώ περικοπές 20% στις συντάξεις άνω των 1.200 ευρώ.

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Εκεί που έχετε δίκιο είναι ότι οι Μισθωτοί και οι Συνταξιούχοι επιβαρύνθηκαν λόγω του ότι είναι άμεση η άντληση εσόδων από τα συγκεκριμένα εισοδήματα.

 Καίτη Φρατζεσκάκη - Ομάδα Ελέγχου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας και Υψηλών Εισοδημάτων

Είναι γνωστά δηλαδή τα εισοδήματα τους είναι εύκολο να τα φορολογήσεις.

 Γιώργος Παπανδρέου

Εάν δούμε στην πορεία ότι δεν πετυχαίνουμε τον στόχο εμείς είμαστε αποφασισμένοι να πάρουμε τα απαραίτητα και επιπλέων μέτρα για να μπορεί να φτάσουμε σε αυτόν τον στόχο.

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Αλλά μέχρι πότε θα πληρώνει ο μεσαίος και ο μικρός, θα κλωτσήσει αυτός και θα κάνει κοινωνική επανάσταση και έχει δίκιο να την κάνει.

Δημοσιογράφος

Να πούμε καταρχήν τους φόρους που ισχύουν από σήμερα…..

Δημοσιογράφος

Πρόγραμμα περικοπής 36.4 δις ευρώ ανακοινώσε ο υπουργός Οικονομικών

 Τάσος Τέλλογλου

Ένα από τα μεγάλα προβλήματα είναι οι άνθρωποι που είναι οικονομικά ισχυροί που δεν συνεισφέρουν όσο θα έπρεπε στην φορολογία στην Ελλάδα.

 Καίτη Φρατζεσκάκη - Ομάδα Ελέγχου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας και Υψηλών Εισοδημάτων

 Μέχρι σήμερα υπήρχε μια αδυναμία θα μπορούσε να πει κάνεις του Υπουργείου να μπορέσει να εντοπίσει τις συγκεκριμένες κατηγορίες φορολογούμενων και να τις φορολογήσει.

 Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Ξαφνικά βλέπω από ένα γνωστό υποθηκοφυλακείο επώνυμου νησιού να μου έρχεται από το υποθηκοφυλακείο ολόκληρη λίστα με ακίνητα και πουθενά  δεν ήταν δηλωμένα.

Δημοσιογράφος

Όταν μου βάζει 22 νέους φόρους εμένα εσένα σε κάθε πολίτη θα ακουστεί το «ΩΧ»

 Γιώργος Παπακωνσταντινου -  πρ. Υπουργός Οικονομικών

Είναι ζήτημα δίκαιου δεν μπορούμε να συνεχίσουμε σε μια  κατάσταση οπου μισθωτοί και συνταξιούχοι είναι αυτοί που μονίμως  είναι τα υποζύγια της Φορολογίας

 Θεόδωρος Φλωράτος, υπάλληλος ΣΔΟΕ

Φανταστείτε ότι υπάρχουν σκάφη που όταν πλήρωναν τον φόρους τους είναι σαν να δίνει το κράτος συντάξεις χωριού 1000 κατοίκων Μιλάμε για πολύ μεγάλα ποσά.

Καίτη Φρατζεσκάκη - Ομάδα Ελέγχου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας και Υψηλών Εισοδημάτων

Που εάν τα είχαν πληρώσει όταν έπρεπε ίσως τώρα τα πράγματα να ήταν διαφορετικά για την υπόλοιπη μεγάλη κατηγορία των φορολογουμένων.

 Κώστας Καραμανλής

Απέναντι στην Φοροδιαφυγή προετοιμάζεται δυναμική συνέχεια….

 Γιώργος Παπανδρέου

Χτυπάμε αλύπητα και την Φοροδιαφυγή και να είναι βέβαιοι όσοι νομίζουν ότι θα να συνεχίσουν να μην δηλώνουν τα εισοδήματα τους ότι τα πράγματα πλέον άλλαξαν.

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Δεν υπήρχε πολιτική βούληση προκειμένου να γίνει αυτή η δουλειά η πάταξη της φοροδιαφυγής συζητάμε για την φοροδιαφυγή τριάντα  χρόνια εγώ το ακούω από όταν μπήκα στο δημόσιο πάταξη της φοροδιαφυγής πάταξη της φοροδιαφυγής πάταξη της φοροδιαφυγής Δεν υπήρχε πολιτική βούληση να εφαρμοστεί ο νόμος τα πράγματα είναι απλά μην ψάχνουμε  για μάγισσες.

Ο Απόστολος Σπεντζικόπουλος δουλεύει εδώ και δώδεκα χρόνια στο Σώμα Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος. Τους τελευταίους τέσσερις μήνες είναι προϊστάμενος στο τμήμα καταγγελιών της υπηρεσίας.

 Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Εδώ είναι το τμήμα των καταγγελιών και η αιχμή του δόρατος του ΣΔΟΕ.

Καθημερινά , ο Σπεντζικόπουλος και οι συνεργάτες του ακούνε και καταγράφουνε τις καταγγελίες πολιτών από ολόκληρη την Ελλάδα

 Φωνή

Σδοε παρακαλώ καλημέρα

Από Κάρπαθο σας παίρνω…

 Θα ήθελα να κάνω και μια καταγγελία

 Για κλοπή στο πετρέλαιο

Σας εδωσε λιγοτερο;

Ναι 2 ποντους λιγότερο.

 Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Ο κόσμος καταρχήν νιώθει αγανάκτηση γιατί κάποιοι πληρώνουν και κάποιοι δεν πληρώνουν.

 Φωνή

σδοε παρακαλώ

Καλημέρα σας

Έχετε ιδέα τι όργιο φοροδιαφυγής γίνεται στις λαϊκές αγορές;

Για τις λαϊκές αγορές μάλιστα.

Πάνε και αγοράζουν χωρίς τιμολόγια από λαχαναγορά

Μάλιστα

Και πουλάνε χωρίς αποδείξεις από εδώ και πλουτίζουν και εμείς καθόμαστε να μην πω τι κάνουμε τώρα

Μάλιστα μάλιστα

Είναι μια κυρία η οποία Κάθε βράδυ στις 9 ώρα

Ποτέ δόθηκε η καταγγελία

Από πέρυσι, δεν νομίζω ότι έχει γίνει κάτι

Έχει το κλειδί του φούρνου και πηγαίνει ταψιά ολόκληρα με τυροπιτάκια, σπανακοπιτάκια και ισχυρίζεται ότι βγάζει 5000 τον μήνα

 Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Βεβαίως έχουν την πρωτιά τους γιατροί δικηγόροι συμβολαιογράφοι.

 Φωνή

..γράφτε ένα  όνομα, δικηγόρος,

Ρίχτε μια μάτια

Καταγγέλλετε ότι;

ότι χρηματίζεται αγρίως.;

Τι κάνει;

Μαύρο,  μαύρο χρήμα.  Αγρίως.

Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Γιατί αυτός έχει τόσα πολλά, έχει βίλες πισίνες σκάφη αμάξια  και λοιπά που τα βρήκε κάντε του έλεγχο.

 Υπάλληλος ΣΔΟΕ

Μας  στέλνουν συνημμένα διάφορες φωτογραφίες συγκεκριμένες θέσεις οι οποίες βρίσκονται πχ η πισίνα που κατέχει ο συγκεκριμένος ιατρός

Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Βεβαίως, γίνονται καταγγελίες και για επωνύμους από τραγουδιστές πολιτικούς που ή έχουν εντοπίσει πραγματικά κάτι μεμπτό ή πολλές φορές υποπτεύονται πράγματα τέτοια.

 Φωνή

Ναι γεια σας σδοε παρακαλώ

Θα ήθελα να κάνω μια καταγγελία για έναν κύριο που δεν κόβει αποδείξεις

Πόσα πληρώσατε;

13500

Δεν θέλετε να την κάνετε Επώνυμη την καταγγελία;

Αν την κάνω επώνυμη δηλαδή τι θα κερδίσω;

 Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Και επίσης τα τηλεφωνήματα  που δεχόμαστε είτε για ερωτήσεις είτε για διευκρινήσεις είτε για οτιδήποτε άλλο είναι γύρω στα 100

 Φωνή

συντάξεις του στρατού ήθελα..

επιθεωρητές δεν έχουμε σχέση, 11012

σδοε καλη σας ημέρα

Έβαλα 20 ευρώ βενζίνη, πολύ γρηγορα μου ειπε τελειωσες, εφυγα, με το που ξεκίνησα βλέπω ότι το κοντερ μου δεν ανεβαίνει καθόλου.

Θα  πάρετε στην νομαρχία, στο τμήμα μετρολογίας

Α κατάλαβα γιαυτο δεν πιάνουμε κανέναν.

Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Και το κυριότερο παράπονο που μας εκφράζουν είναι ότι αυτοί δεν φταίξανε σε τίποτα και σίγουρα δεν τα φάγανε όλοι μαζί.

 Βέβαια το ίδιο παράπονο ίσως  νιώθουν πολλοί και από τους υπαλλήλους του ΣΔΟΕ οι οποίοι έχουν δει τον μισθό τους να περικόπτεται τις αρμοδιότητες τους ωστόσο  να αυξάνονται.

Υπάλληλος ΣΔΟΕ

Κυρία μας και εμάς μας κόβουν τον μισθό, και εγώ που βρίσκομαι  στο τηλέφωνο αυτή την στιγμή Μου έχουν κόψει τον μισθό…μου λετε για την αγανακτηση, σας λεω και εγω για την αγανάκτηση.

 Τα δυο άτομα της πρωινής βάρδιας, πρέπει να δέχονται τις κλήσεις , να ελέγχουν τις καταγγελίες που έρχονται ηλεκτρονικά, να παραλαμβάνουν να πρωτοκολλούν και να διανέμουν τα φαξ σε όλη την υπηρεσία.

 Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Που θα έπρεπε να έχουμε τουλάχιστον γύρω πέντε έξι άτομα πρωινή βάρδια, γιατί είναι μόνο οι γραμμές των καταγγελιών οκτώ που θα πρέπει να απαντούμε συγχρόνως και στις οκτώ γραμμές πως θα γίνει αυτό; Δεν ξέρω.

 Και δεν είναι μόνο αυτό.  Οι δυο αυτοί ίδιοι άνθρωποι που σηκώνουν τις οκτώ γραμμές, είναι επιφορτισμένοι   με την παρακολούθηση  της διακίνησης και ανεφοδιασμό με  ναυτιλιακό πετρελαίο.  Είναι υπεύθυνοι δηλαδή για κάποιες από τις σοβαρότερες υποθέσεις  λαθρεμπορίου στοιχίζουν στο ελληνικό κράτος εκατομμύρια ευρώ.

 Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Που εάν φύγει έστω και ένα φορτίο χωρίς να ελέγχει χωρίς να το ελέγξουμε και βγει στην στεριά γιατί είναι χωρίς δασμούς και φόρους σημαίνει συγκριτικά συμψηφιστικά το βάρος των καταγγελιών ενός ολόκληρου χρόνου.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι όσα άτομα και εάν έχει το τμήμα καταγγελιών,  τα τελευταία δυο χρόνια τα τηλεφώνα δεν σταματούν να χτυπούν.

Απόστολος Σπεντζικόπουλος, τμήμα καταγγελιών  ΣΔΟΕ

Για να καταλάβετε το πόσο αλλάζει ο όγκος των καταγγελιών με την αρχειοθέτηση που έχουμε κάνει εκεί βεβαίως πρόχειρα τώρα σε κουτιά γιατί η δουλειά τρέχει και προσπαθούμε να τα προλάβουμε όλα, ειναι αυτά εδώ χρόνο με τον χρόνο φαίνεται ο αριθμός και ο όγκος.

 Ουσιαστικά για να αρχειοθετήσουν τις 8.500 καταγγελίες του 2008 και του 2009 οι υπάλληλοι είχαν χρειαστεί μισή κούτα. Αντίστοιχα, μόνο για το 2010, τον χρόνο του μνημονίου, οι κούτες που γέμισαν με καταγγελίες ήταν επτά.  19.5000 επώνυμες και ανώνυμες καταγγελίες οι οποίες προωθούνται καθημερινά προς αξιολόγηση  στην διεύθυνση  ελέγχων, όπου βρίσκεται ο Νίκος Λέκκας.

 Ο Λέκκας ανέλαβε  επικεφαλής της διεύθυνσης  σχεδιασμού και προγραμματισμού ελέγχων τον Οκτώβριο του 2010. Με το που έφτασε όμως στο κτίριο της οδού Πειραιώς, ενημερώθηκε  πως τον περίμενε ούτε λίγο ούτε πολύ  16.500 ακαταχωρητες  καταγγελίες 

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Για να καταλάβετε ότι υπήρχαν καταγγελίες όταν ήρθα εγώ τον Οκτώβρη του 10 υπήρχαν καταγγελίες για το καλοκαίρι του 2009. Αντιλαμβάνεστε ότι τα πράγματα ήταν τελείως…

 Τάσος Τέλλογλου

Γιατί ήταν ακαταχώρητες;

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Να μην απαντήσω, ήταν ακαταχώρητες. Δεν ξέρω και ούτε θέλω να το πω

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Λέει εδώ ας πολύμε, η τάδε έχει μετατρέψει το σπίτι της στην Αγία Βαρβάρα σε φροντιστήριο μέσης εκπαίδευσης  θα πάμε να την δούμε με εισαγγελέα  – απλά είναι τα πράγματα.

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Άρα λοιπόν φύγανε οι 16.500 καταγγελίες και από τον Ιούνιο και μετά αξιολογούμε κάθε μέρα με την  επιτροπή τις καθημερινές καταγγελίες.

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Μαρία πες στα παιδιά να είναι εδώ 1- 1-15 να είναι εδώ για την επιτροπή 

 Τάσος Τέλλογλου

Συχνά λένε για το ΣΔΟΕ ότι κυνηγάει τον τυροπιτά στην γωνία και όχι τα  μεγάλα ψάρια τους φοροφυγάδες.  Τι λέτε για αυτό;

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Βεβαίως θα συμφωνήσω όμως σε αυτό που λέτε  Ότι  το ΣΔΟΕ μέχρι και το τέλος του 2009 ήταν προσανατολισμένο στην απόδειξη λιανικής πώλησης δεν διαφωνώ μαζί σας καθόλου. Αυτή είναι η αλήθεια 

 Αποφασίσαμε να δούμε εάν κάτι έχει αλλάξει σήμερα.

Φωνή

Έλα Γιουλα δώσε μου λίγο τον Παναγιώτη σε παρακαλώ

Ο Κωνσταντίνος Διώτης χρόνια ελεγκτής του ΣΔΟΕ,

Όλο τον όμιλο έχουμε ελέγξει.

 Είναι πλέον προϊστάμενος σε μια από τις υποδιευθύνσεις ελέγχων του Λέκκα.

 Πριν μερικές εβδομάδες, οι   ΝΕΟΙ ΦΑΚΕΛΟΙ Παρακολουθήσαν τον Διώτη και τρεις ελεγκτές του, καθώς  προετοιμάζονταν  για μια μεγάλη επιχείρηση στα γραφεία εταιρίας επενδύσεων κ συμμετοχών στα νότια προάστια της Αθήνας.

 Για την εταιρία αυτή υπήρχε συγκεκριμένη καταγγελία ότι εξέδιδε πλαστά  τιμολόγια ύψους 15 εκατομμυρίων ευρώ αλλά και ότι είχε μεσολαβήσει σε αγοραπωλησίες μετοχών αξίας  πέντε εκατομμύριων ευρώ με υπόνοιες για ξέπλυμα μαύρου χρήματος.

 Οι ελεγκτές της υπηρεσίας είδαν το τελευταίο χρόνο το πρόγραμμα τους να γεμίζει.  Ενώ,  το 2010  είχαν πραγματοποιήσει  17.000 ελέγχους,  το 2011 έκαναν 4.000 ελέγχους παραπάνω.

Στην πρώτη αυτή επίσκεψη στην εταιρία των νοτίων προαστίων οι  ελεγκτές θα εντοπίσουν  τα πρώτα στοιχεία του φακέλου σε μια έρευνα που για να «σταθεί» στο δικαστήριο μπορεί να κρατήσει  μήνες.

 Τα τελευταία δυο χρόνια η πάταξη της φοροδιαφυγής έχει γίνει σημαία και των δυο  κομμάτων που κυβέρνησαν.

 Κωνσταντίνος Καραμανλής

Ήρθε η ώρα να υπάρξει και κυριολεκτώ πόλεμος κατά της φοροδιαφυγής.

 Γιώργος Παπανδρέου

Δεν είναι δίκαιο να σηκώνουν όλο και περισσότερο βάρος οι μισθωτοί

 Κωνσταντίνος Καραμανλής

Όσες ομάδες και εάν ενοχληθούν η εκτεταμένη φοροδιαφυγή αποτελεί εστία κοινωνικής αδικίας.

 Γιώργος Παπανδρέου

Υπάρχει και προκλητική φοροδιαφυγή άδικος πλουτισμός σε βάρος του συνόλου ης κοινωνίας

 Κωνσταντίνος Καραμανλής

Οποιαδήποτε   ανοχή στο φαινόμενο αυτό είναι πλέον αδιανόητη.

 Γιώργος Παπανδρέου

Θα το αντιμετωπίσουμε.

 Ίσως για αυτό τον λόγο,  τον Μάιο του 2010 μόλις έξι ήμερες μετά την υπογραφή του Μνημονίου, η δημοσιοποίηση της λίστας με τους φοροφυγάδες γιατρούς του Κολωνακίου  παρουσιάστηκε ως  μεγάλη επιτυχία του φοροελεγκτικού μηχανισμού.   

 Δελτίο Ειδήσεων Σκαι 13.05.2010

Τα ονόματα 57 ιατρών του Κολωνακίου οι οποίοι κατηγορούνται για  φορολογικές παραβάσεις έδωσε στην δημοσιότητα το υπουργείο οικονομικών για 36 από τους γιατρούς  ζητήθηκε το άνοιγμα των τραπεζικών τους λογαριασμών

Νίκος Νάππας, ιατρός

Α! Σε είδαμε στην εφημερίδα είσαι κι εσύ στους Φοροφυγάδες, σε είδαμε στην εφημερίδα είσαι κι εσύ στους φοροφυγάδες, άλλος σε είδαμε στο Internet ε και αυτό επηρέασε λίγο και την πελατεία και ένας λόγος που μπορεί να συνέχιζα εγώ την ιατρική και αφού είχα συμπληρώσει λέω να πάρω την σύνταξη μου να σταματήσω.

 Ο Νικόλαος Νάπας είναι ένας από τους λεγόμενους γιατρούς του Κολωνακίου. Μικροβιολόγος στην ειδικότητα, Τον Μάιο του 2010 βρέθηκε στο επίκεντρο της δημοσιότητας όταν είδε το όνομα του να φιγουράρει στην λίστα του Υπουργείου Οικονομικών.

 Μόνο που το ιατρείο του δεν βρίσκεται στο κολωνάκι…

 Τάσος Τέλλογλου

Περίμενα να βρω γιατρό του Κολωνακίου αλλά βρήκα γιατρό του Κολωνού.

 Νίκος Νάππας, ιατρός

Σωστό.

Τάσος Τέλλογλου

Δεν ηταν όμως ολοι γιατροι του Κολωνακίου, Ήταν όλοι γιατροί του Κολωνακίου;

 Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Να μην πω ότι ήταν όλοι του Κολωνακίου.. μπορεί να ήταν στα περίχωρα της αττικής, γύρω γύρω.

Οι ελεγκτές του Λέκκα είχαν επισκεφτεί το ιατρείο του  Ναπα στις αρχές του 2010 στα πλαίσιο μιας σειράς τυπικών ελέγχων σε καταστήματα, μπαρ, ιατρεία ή δικηγορικά γραφεία.

 Νίκος Νάππας, ιατρός

Χτυπάει το κουδούνι ανοίγω με το μπουτόν μπήκαν μέσα δεν ξέρω ποιοι μπήκαν δεν είχα δει και ήρθαν νομίζοντας πως είναι πελάτες. Και μόλις έφτασαν εδώ μου λέει είμαστε του ΣΔΟΕ. Ήμουν δίγουρος ότι δεν είχα καμίς παραβαση.

 Οι υπάλληλοι του ΣΔΟΕ πέρασαν αρκετή ώρα μελετώντας τα βιβλία του Ναπα και βρήκαν  πως η τελευταία πελάτισσα που είχε εξεταστεί, είχε μεν  πάρει  απόδειξη,  αλλά το όνομα της δεν  είχε περαστεί στο βιβλίο των ασθενών.

Τάσος Τέλλογλου

Άρα η παράβαση η δικιά σας ήταν ότι ενώ μεν είχατε κόψει απόδειξη

 Νίκος Νάππας, ιατρός

Είχαμε κόψει δελτίο παροχής υπηρεσιών δεν είχε περαστεί στο πελατολόγιο και κάπου και οι ίδιοι το αμφισβητήσανε και μου λένε μπορείς να πας λίγο έξω; Πήγα έξω συζητήσανε και μου λέει θα σου βάλουμε αυτό το πρόστιμο. Αλλά δεν περίμενα ότι θα έβγαινε το όνομα μου μεσα στην λίστα με  των  Ιατρών του Κολωνακίου.

 Τάσος Τέλλογλου

Τι έχασε το κράτος;

Νίκος Νάππας, ιατρός

Τίποτα. Τίποτα δεν έχασε γιατί το πενηνταρι που είναι κομμένο σε αυτή την κυρία αφού είναι στο δελτίο παροχής υπηρεσιών ήταν αδύνατο να μην περαστεί στο βιβλίο εσόδων εξόδων.

 Για τη  παράβαση αυτή , το πρόστιμο δεν ήταν χιλιάδες ευρώ όπως μας είχαν ενημερώσει τότε τα μέσα,  αλλά μόλις 600. Και εάν συμβιβάζοταν ο παραβάτης θα κατάφερνε  να πληρώσει μόνο 200 ευρώ. Ο Νάπας όμως μέχρι και σήμερα αρνείται να πληρώσει την εφορία.

Τάσος Τέλλογλου

Γιατί δεν το πληρώσατε;

Νίκος Νάππας, ιατρός

Πες ότι δεν το πλήρωσα από θέμα καμιά φορά πικάρεσε κιόλας και λες το θεωρούσα άδικο. Δηλαδή αν την είχα κόψει την απόδειξη και να έβρισκα τον πελάτη έξω μετά με τις απαντήσεις και να λέει όχι δεν έχεις κόψει απόδειξη το θεωρώ δίκαιο να πούμε αλλά αυτό το ότι έχει κοπεί η απόδειξη και ότι δεν το έχω περάσει στο βιβλίο εντάξει μπορεί να είναι παράπτωμα και αυτό αλλά δεν κλέβεις την εφορία

Η έρευνα των Νέων Φακέλων έδειξε πως και οι  υπόλοιπες 56 περιπτώσεις της λίστας που είδε το φως της δημοσιότητας, όχι μόνο δεν αφορούσαν όλες ιατρούς  του Κολωνακίου αλλά το κυριότερο; δεν είχαν να κάνουν με  φοροδιαφυγή εκατομμυρίων αλλά με απλές παραβάσεις.

 Τάσος Τέλλογλου

Μιλάμε για παραβάσεις της τάξεως των 500, 600 ευρώ

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Σωστά

Τάσος Τέλλογλου

 Με τον συμβιβασμό οι περισσότεροι πλήρωσαν γύρω στα 200 ευρώ. Αυτός ήταν ο στόχος της υπηρεσίας ;

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Δεν μπορώ να αξιολογήσω τον στόχο γιατί δεν ήμουν εδώ στην υπηρεσία.

Ο στόχος ήταν καθαρά και μόνο επικοινωνιακός. Σε μια περίοδο που ο κόσμος ζητούσε  φορολογική δικαιοσύνη μια λίστα ιατρών που είχαν υποπέσει σε απλές παραβάσεις πρόστιμα των 600 ευρώ χρησιμοποιήθηκαν ως εξιλαστήρια θύματα στον βωμό της πάταξης  της φοροδιαφυγής.

Νίκος Νάππας, ιατρός

Όσο να ‘ναι επηρεάζουνε αυτές οι καταστάσεις έβγαινες έξω τώρα σου μιλούσαν και λέγανε Α είσαι παραβάτης ξέρω εγώ κλέβεις την εφορία κάνεις. Που να καθίσεις τώρα να διευκρινήσεις στον άλλο ότι είναι μόνο αυτό το θέμα να πούμε κι ότι είναι 580 γιατί οι άλλοι το πήρανε είναι η παράβαση των γιατρών του Κολωνακίου όπως γράψαν οι εφημερίδες και όλοι μας θεωρηθήκαμε γιατροί του Κολωνακίου.

Ο Λέκκας επιμένει όμως πως  η λίστα θα μπορούσε να αξιοποιηθεί. Οι εφορίες που θα αναλάμβαναν να εισπράξουν εκείνα τα μικρά πρόστιμα, είχαν την δυνατότητα να κάνουν έλεγχο και να βάλουν στο μικροσκόπιο  την συνολική επιχειρηματική δραστηριότητα των ιατρών αυτών καταλήγοντας αν κάποιοι από αυτούς έχουν ενδεχομένως υποπέσει σε άλλου είδους πιο ουσιαστικά σφάλματα.

 Ακόμα και έτσι, Ο Λέκκας  δεν γνωρίζει την πορεία της υπόθεσης που ξεκίνησε από την υπηρεσία του.

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Δεν το ξέρω, δεν το γνωρίζω δεν έχω ασχοληθεί εάν έχει γίνει ο έλεγχος ή όχι. Για να είμαι ξεκάθαρος μαζί σας.

Η έρευνα των Φακέλων  έδειξε πως τουλάχιστον στις περισσότερες περιπτώσεις πραγματικός έλεγχος δεν έγινε ποτέ. Ο Λέκκας επιμένει  πως ακόμα και αυτό δεν έχει πλέον και  τόση σημασία αφού λίγους μήνες μετά την δημοσίευση εκείνων των ονομάτων πέρασε ο νόμος για τα ανοίγματα των λογαριασμών ο οποίος φέρνει πλέον – πέρα από τα επικοινωνιακά-  πραγματικά αποτελέσματα στην υπηρεσία.

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Η λύση, το κλειδί δηλαδή ο γόρδιος δεσμός κόπηκε με το άνοιγμα των λογαριασμών ο οποίος δεν μπορεί να ξεφύγει κανένας.

Τάσος Τέλλογλου

Διάβασα κάπου ότι η έρευνα για την πάταξη της φοροδιαφυγής θα προχωρήσει παρά τα προσχώματα που προσπαθούν κάποιοι να βάλουν. Τι εννοείται;

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Το σύστημα

Τάσος Τέλλογλου

Το σύστημα ή οι τράπεζες;

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Το σύστημα.. Είναι όλοι μέσα πιστεύω ότι ένα σύστημα που έχει μάθει έτσι δεν είναι εύκολο να το αλλάξεις  να ενεργεί ή να σκέφτεται διαφορετικά αυτό χρειάζεται μάχη είχε υπολογίσει κανένας ότι σήμερα θα μπορούσαμε να ανοίγουμε λογαριασμούς είναι εύκολο νομίζετε υπάρχει αντίδραση του συστήματος δεν ήθελε κάποιος ο οποίος είχε αφορολόγητα  λεφτά στην τράπεζα ο Νίκος ο Λεκκας ας πούμε ένα παιδί του αγρότη να του βρίσκει τον λογαριασμό και να του βάζει φόρους σύστημα είναι αυτό και αντιδρά το δέχομαι αλλά μέχρι πότε θα πληρώνει ο μεσαίος και ο μικρός ; Θα κλωτσήσει αυτος και θα κάνει κοινωνική επανάσταση και έχει δίκιο να την κάνει.

Στις περιπτώσεις που μας έδειξε ο Λέκκας για να μας πείσει πως η πάταξη της φοροδιαφυγής δεν έχει να κάνει με πρόστιμα των διακοσίων ευρώ, υπάρχουν εβδομηνταενα ελέυθεροι επαγγελματίες στους οποίους τα ανοίγματα λογαριασμών αποκάλυψαν  πως για χρόνια δεν είχαν φορολογηθεί στα πραγματικά τους εισοδήματα..

Ο Λέκκας μας παραπέμπει στα πιο τρανταχτά ευρήματα; …

Αυτό του αγρότη από την Θάσο

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Ο οποίος δήλωνε για δέκα  χρόνια 100.000 εισόδημα για δέκα χρόνια και στην τράπεζα είχε 11.5 εκ. ευρώ, ήταν δηλαδή ένα σύστημα παρατράπεζας τοκογλυφίας με συνεργό και τον διευθυντής της τράπεζας εκεί.

 Ή του ελεύθερου επαγγελματία από την Πάτρα που δήλωνε για δέκα χρόνια εισόδημα 700.000 ευρώ…

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

και  του βρήκαμε στην τράπεζα 10 εκατομμύρια 500.οοο

Η πάλι την περίπτωση του γιατρού από το ψυχικό που ενώ δήλωνε 70.000 ευρώ το χρόνο εισόδημα.

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Του ανοίξαμε τους λογαριασμούς  και βρήκαμε μέσα πεντέμισι εκατομμύρια ευρώ του καταλογίσαμε περίπου 5.500 παραβάσεις.

 Με αυτή την τελευταία περίπτωση του ιατρού,  πήγαμε στην εφορία Ψυχικού όπου και ανήκει.  Τον Νοέμβριο που βρεθήκαμε εκεί, Συναντήσαμε  τον τότε διευθυντή της εφορίας Ρήγα Μπάρκουλα και τον ρωτήσαμε  πόσα χρήματα θα βγάλει  το δημόσιο από την υπόθεση αυτή του ιατρού… 

  Τάσος Τέλλογλου

Ο κ. Λέκκας μας ανέφερε μία συγκεκριμένη περίπτωση ενός ελεύθερου επαγγελματία ο οποίος ανήκει στην δικιά σας εφορία και ο οποίος δήλωνε 70.000 ευρώ το χρόνο ενώ στους λογαριασμούς του βρέθηκαν 5,5 εκατομμύρια Θέλετε να μας εξηγήσετε λίγο, γιατί ο κόσμος λέει ότι πρόστιμα επιβάλλονται αλλά δεν εισπράττονται. Μπορείτε να μας εξηγήσετε λίγο στην συγκεκριμένη αυτή περίπτωση για παράδειγμα τι δυνατότητες έχει ο φορολογούμενος και ποια είναι η διαδικασία που ακολουθείτε εσείς;

Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Εμείς μέσα σε μία βδομάδα έχουμε βγάλει το πρόστιμο το συγκεκριμενοποιούμε βάσει της έκθεσης του ΣΔΟΕ, το κοινοποιούμε και μέσα σε 60 μέρες ακριβώς ο πολίτης έχει δικαίωμα Η να έρθει να συμβιβαστεί αυτό είναι πρέπει κάποιοι πολίτες να καταλάβουν ότι και αυτό 

Τάσος Τέλλογλου

Το πρόστιμο είναι περίπου το 1/3;

Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Το 1/3. το 1/3 σε γενικό κανόνα, έτσι;

Το πρόστιμο που ο Μπαρκουλας καταλόγισε με βάση την ερευνά του ΣΔΟΕ ανέρχεται στο 1 εκατομμύριο 850 χιλιάδες ευρώ.  Ο φορολογούμενος από την μεριά του έχει 60 μέρες να αποφασίσει εάν  θα  συμβιβαστεί οπότε θα πληρώσει με δόσεις 700.000 ευρώ  ή εάν θα  προσφύγει στα δικαστήρια.

 Αν αποφασίσει να προσφύγει – ο Μπάρκουλας θα βεβαιώσει και θα  εισπράξει θεωρητικά άμεσα  το 50% του προστίμου δηλαδή  925.000 ευρώ .

 Όμως ούτε και  τότε είναι σίγουρο ότι αυτά τα χρήματα θα μπουν στο ταμείο του κράτους.

Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Και σε αυτά ο πολίτης έχει δικαίωμα να προσφύγει σε αρμόδια δικαστήρια και να ζητήσει αναστολή μέχρι εκδικάσεως της υπόθεσής του. Όλα αυτά συσωρευτικά δημιουργούνε χρόνο και μπορεί η υπόθεση αυτή να τραβήξει  και πέντε και οκτώ και δέκα έτη.

 Τάσος Τέλλογλου

 Δηλαδή για να καταλάβω. Ο πολίτης αυτός μπορεί να συνεχίσει να παίρνει φορολογική ενημερότητα και εσείς να περιμένετε 10 χρόνια να εισπράξετε τα λεφτά σας;

 Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Μπορεί να πάρει ενημερότητα εάν πετύχει και την δεύτερη το δεύτερο κομμάτι της αναστολής και ανακοπής της βεβαιώσεως του 50%. Μέχρι εκδικάσεως.  
Με αποτέλεσμα αυτό να μην μπορούμε να εισπράξουμε.  Βεβαιώνουμε βέβαια, αλλά δεν εισπράττουμε. 

 Τάσος Τέλλογλου

 Υπάρχουν πολλοί πολίτες που χρησιμοποιούν αυτή την δυνατότητα να προσφεύγουν;

 Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Χιλιάδες. χιλιάδες υποθέσεις που για να εκδικαστούν αυτές οι υποθέσεις αγγίζουν γύρω στα 30 δις τα οποία λιμνάζουνε στα δικαστήρια, να εκδικαστούν.

 Και τα προβλήματα δεν σταματούν εκεί. Στην  περίπτωση που ο δικαστής απορρίψει την  αίτηση του φορολογουμένου να μην πληρώσει το  50% της οφειλής,  ο Μπαρκουλας έχει το δικαίωμα να προχωρήσει σε  αναγκαστικά μετρά δέσμευσης κινητής και ακίνητης περιουσίας. 

 Εντωμεταξύ  βέβαια ο οφειλέτης μπορεί να έχει πάρει και αυτός τα δικά του  μέτρα.

Τάσος Τέλλογλου

Δεν μπορεί ο οφειλέτης σε αυτό το διάστημα να τακτοποιήσει τα περιουσιακά του στοιχεία, να τα μεταβιβάσει στα παιδιά του, να τα πουλήσει να, να, να.

 Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Ο σχεδιασμός και η ταχύτητα είναι έχουνε σχέση με την δουλειά μας και πρέπει άμεσα να κινητοποιηθούμε.

 Η άμεση κινητοποίηση προϋποθέτει από  τον Μπάρκουλα να κάνει έναν ενδελεχή έλεγχο στην πραγματική περιουσία του φορολογούμενου. 

 Πως όμως μπορεί να ξέρει πραγματικά πόσα ακίνητα έχει ένας φορολογούμενους σε ολόκληρη την Ελλάδα; Ο μόνος σίγουρος τρόπος είναι να επικοινωνήσει και με τα 270 υποθηκοφυλακεία της χωράς εκεί  όπου φυλάσσονται τα συμβόλαια όλων των αγοραπωλησιών.

 Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Και το ‘χω κάνει και ‘χω διαπιστώσει ότι πολλά υποθηκοφυλακεία δεν μου απαντούν. Στους 100 περιπτώσεις μου έχουν απαντήσει το 30%.

 Πήγαμε στο μεγαλύτερο υποθηκοφυλακείο της χώρας. Σε όλα τα  υποθηκοφυλακεία της χώρας τους τελευταίους μήνες έρχονται συνέχεια αιτήματα όπως αυτά του Μπάρκουλα και της Εφορίας Ψυχικού.

Γιώργος Διαμάντης, Υποθηκοφυλακείο Αθηνών

Υπάρχει κάτι σε μια εφορία  και άρχιζε να στέλνει χαρτάκια λες και είμαστε πριν από 500  χρόνια, σε δέκα, είκοσι, τριάντα υποθηκοφυλακεία και περιμένει απαντήσεις.

Και αυτά τα αιτήματα οι ίδιοι υπάλληλοι του υποθηκοφυλακείου μας λένε πως τουλάχιστον μέχρι πρόσφατα, αδυνατούσαν να τα επεξεργαστούν.

Γιώργος Διαμάντης, Υποθηκοφυλακείο Αθηνών

Σε κάθε περίπτωση πολλές φορές δεν απαντούσαμε στα αιτήματα των εφοριών. Δεν είχες δυνατότητα δεν είχες προσωπικό για να ικανοποιήσεις τέτοιου είδους αιτήματα οπότε αυτά μπορούσαν να μαζεύονται χιλιάδες και να μένανε. Δεν είναι θέμα ότι το υποθηκοφυλακείο Αρνείται να ικανοποιήσει το αίτημα δεν υπήρχε δυνατότητα.

Τα υποθηκοφυλακεία ακόμα και σήμερα δεν είναι μηχανογραφημένα. Αυτό σημαίνει πως εάν ένας υπάλληλος θελήσει να βρει την ακίνητη περιουσία ενός φορολογούμενου  πρέπει να αφιερώσει χρόνο -που όπως μας λένε δεν υπάρχει –

Υπάλληλος Υποθηκοφυλάκειο

Αυτά είναι τα γενικά αλφαβητικά ευρετήρια

 Και θα ψάξουμε να βρούμε ποια είναι η μερίδα η λεγομένη

Να πώς ψάχνει κανείς ακίνητη περιουσία φορολογουμένων….εν έτει 2012.

Πρώτο βήμα είναι να κοιτάξουμε λεξικογραφημένα τα ονόματα  τα οποία είναι σε απόλυτη αλφαβητική σειρά αλλά  ανορθόγραφα.  Δεν χρησιμοποιούμε τα Η τα Ω κτλ

 Ναι σωστά καταλάβατε. Δεν υπάρχει ένα κουμπί ή μία συνολική βάση δεδομένων. Τόσο τα ευρετήρια όσο και τα ίδια τα συμβόλαια δεν είναι μηχανογραφημένα που σημαίνει ότι για να βρει τα ακίνητα που ανήκουν σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο παίρνει μολύβι και χαρτί και αρχίζει να ψάχνει στους ορόφους του Υποθηκοφυλακείου

 Παίρνουμε λοιπόν αυτό το νούμερο

 Αφού η υπάλληλος βρει το όνομα του ιδιοκτήτη που ψάχνει, Πάει σε ένα 2ο βιβλίο – όπου βρίσκονται αναλυτικότερα οι αγοραπωλησίες του.  

Υπάλληλος Υποθηκοφυλάκειο

Αυτό είναι το βιβλίο  μερίδων που μας παρέπεμψε το αλφαβητικό ευρετήριο.

 Είμαστε εδώ, εδώ έχουμε λοιπόν μια εικόνα αντίγραφο μερίδας το λεμέ  όταν θελησει να πάρει κατι από αυτό το βιβλίο-

 Στον τόμο αυτό 4180 αν θέλετε θα το σημειώσουμε – αριθμός 135 αυτό είναι και το αρχείο μας στο οποίο θα πάμε για να βρούμε αυτούσιο το συμβόλαιο.

 Έτσι λοιπόν, με τον αριθμό πια του συμβολαίου στα χέρια ανεβοκατεβαίνουμε τους πέντε ορόφους του κτιρίου για να βρούμε τους αντίστοιχους τόμους όπου είναι αρχειοθετημένο το συγκεκριμένο συμβόλαιο.

Υπάλληλος Υποθηκοφυλάκειο

Εδώ είναι ενδεικτικά που βρίσκονται οι συγκεκριμένοι τόμοι που πήραμε από το ευρετήριο επάνω των μερίδων .

 Πάμε από εκεί δεύτερο δωμάτιο δεξιά

 Και όλα αυτά για ένα ακίνητο.

Είναι αριθμημένα όπως βλέπετε εδώ

Και είμαστε σε αυτό το συμβόλαιο

 Η διαδικασία γίνεται και πάλι από την αρχή για κάθε άλλο ακίνητο του ίδιου φορολογουμένου. Και αφού όλα αυτά γίνουν για το δήμο της Αθήνας και μόνο, για να ανακαλύψει κανείς την ακίνητη περιουσία του φορολογούμενου σε ολόκληρη την Ελλάδα θα πρέπει να κάνει την αντίστοιχη διαδικασία ή να απευθυνθεί και στα 270 υποθηκοφυλακεία της χώρας. Μόνο σε αυτή την περίπτωση μπορεί ο έφορος ή ο ελεγκτής της εφορίας να είναι σίγουρος ότι έχει την συνολική εικόνα της ακίνητης περιουσίας αυτού του φορολογουμένου.

 Γιώργος Διαμάντης, Υποθηκοφυλάκειο Αθηνών 

Και όλα αυτά πως απλοποιούνται – εάν είχες ένα τέτοιο σύστημα ψηφιοποιημένο Ηλεκτρονικά να τηρείται το αρχείο πόσο εύκολο είναι αυτό το πράγμα. να πατάς Τέλλογλου και σου βγάζει – τώρα για να βρω τον Τέλλογλου σε 270 υποθηκοφυλακεία  καταλαβαίνειε τι είναι– μερικές φόρες δεν μπορεί δεν είναι εφικτό!  . Μιλάμε για φοροδιαφυγή όταν μιλάμε για το χρήμα σήμερα που λείπει, δεν μπορεί να συζητάς τίποτα από όλα αυτά όταν δεν υπάρχει σύνδεση online συστημα  και είναι απορίας άξιον Και είναι απορίας άξιον γιατί δεν έγινε τόσα πολλά χρόνια. Εγώ είμαι 23 χρόνια στο υποθηκοφυλακείο και ασχολούμαι στο σύλλογοαπό τότε.  Μόνιμο πάγιο αίτημα δικό μας ήταν η μηχανοργάνωση.

Και αυτό το πάγιο αίτημα που τόσα χρόνια δεν ικανοποιείται από τις κυβερνήσεις, θα μπορούσε να φέρει στο φως πολλά μυστικά που βρίσκονται χρόνια τώρα κρυμμένα στους σκονισμένους τόμους των υποθηκοφυλακείων.

Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Πάρα πολλοί ενώ έχουν χρέος, δεν φαίνονται να έχουν ακίνητα, δεν τα δηλώνουνε στα έντυπα τα Ε9 και λοιπά με αποτέλεσμα να υποκρύπτεται και εκεί περιουσιακά στοιχεία τα οποία δεν φαίνονται.

 Αυτό διαπίστωσε και ο Μπάρκουλας όταν του ήρθε απάντηση σε κάποιο από τα δεκάδες αίτημα που είχε αποστείλει στα υποθηφυλακεία όλης της χώρας…

Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

Και ξαφνικά βλέπω από ένα γνωστό υποθηκοφυλακείο επώνυμου νήσου να μου έρχεται απ’ το υποθηκοφυλακείο ολόκληρη λίστα με ακίνητα. Και πουθενά δεν ήσαν δηλωμένα Και αμέσως δέσμευσα τα ακίνητα αμέσως ήρθε και συμβιβάστηκε. Δηλαδή η πίεση, η ταχύτητα, η γρηγοράδα φέρνει και αποτέλεσμα.

 Και βέβαια δεν είναι μόνο τα υποθηκοφυλακεία που δεν είναι μηχανογραφημένα, και βάζουν εμπόδια σε όσους προσπαθούν να καταπολεμήσουν την φοροδιαφυγή με ταχύτητα και γρηγοράδα.

Αρχείο

 Περάστε…

 Στα υπόγεια των εφοριών βρίσκονται τα αρχεία..

 Κώστα Κακαλής, εφοριακός

Αυτή είναι η μηχανογράφηση

 Χειρόγραφα και αποσπασματικά κομμάτια που συνθέτουν με δυσκολία το προφίλ του φορολογουμένου.

 Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Βγάλε άκρη. Τρέξε σε 3 Δ.Ο.Υ για να μαζέψεις ένα αρχείο για να βγάλεις άκρη.

 Οπότε εάν ένας ελεγκτής θελήσει  να κάνει έναν ολοκληρωμένο έλεγχο  για έναν φορολογούμενο ο οποίος έχει αλλάξει κατοικία, έδρα εργασίας ή έχει ακίνητη περιουσία σε διαφορετικές  διευθύνσεις.

 Κώστα Κακαλής, εφοριακός

Πρέπει να τρέξει σε όλες τις εφορίες να πάρει τους φακέλους. δεν μεταφέρεται ο φάκελος από την μια στην άλλη παραμένει εδώ θα ερθει σε εμας  θα πάει στην Δ θα πάει στην Κ θα έρθει εδώ για να τα δουλέψει στο υπουργείο.

 Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Μετά θα πρέπει να τα επιστρέψω.

 Κώστας Κακαλής, εφοριακός

Κάνει την δουλειά του μετά θα πρέπει να τα επιστρέψει…για να τα παραδώσει σε κάθε εφορία τμηματικά!

Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Με λίγα λόγια εργατοώρες χαμένες όχι για ουσία.

Και εδώ θα πρέπει να ψάξει ο έφορος και ο ελεγκτής εάν θέλει να βρει τις αποδείξεις που μαζέυατε τα προηγούμενα χρόνια…

 Ακόμα και τότε όμως, δεν θα μπορεί να είναι σίγουρος πως έχει  τη πραγματική  εικόνα του ελεγχόμενου αφού οι φορολογικές δηλώσεις που υποβάλλουμε  κάθε χρόνο είναι βασισμένες σε αυτά που δηλώνουμε εμείς οι ίδιοι για την οικονομική και περιουσιακή μας κατάσταση και όχι απαραίτητα στην αλήθεια.

Τάσος Τέλλογλου

Τώρα στηρίζεστε πάντως στην δήλωση του φορολογουμένου

 Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Ναι

 Τάσος Τέλλογλου

Δηλαδή ισχύει αυτό που λέει ότι στην Ελλάδα είσαι ότι δηλώσεις

 Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Περίπου

 Και ο Χρήστος Στεφανάτος το έχει διαπιστώσει αυτό από πρώτο χέρι. Με σπουδές στα οικονομικά και προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, κάποια στιγμή αποφάσισε να δώσει εξετάσεις για μια θέση στο  Υπουργείο Οικονομικών

 Τάσος Τέλλογλου

Συνήθως κάποιος  που φεύγει από τον ιδιωτικό τομέα για να πάει στο δημόσιο και μάλιστα σε ένα τόσο βαρύ δημόσιο όπως είναι το Υπουργείο Οικονομικών πρέπει να έχει πολύ σοβαρούς λόγους. Εσείς γιατί το κάνατε;

Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Υπήρχε μια  σειρά από λόγους σίγουρα το οικονομικό, η επαγγελματική αποκατάσταση αλλά μπορώ να πω ότι η προάσπιση του δημοσίου συμφέροντος είναι κάτι που με γοήτευε και πιστεύω πως μπορείς να αντλήσεις πολύ μεγάλη ικανοποίηση από αυτό.

 Ο Στεφανάτος έδωσε μαζί με 6.000 ακόμα υποψηφιους  δύσκολες εξετάσεις και το 2002 κατάφερε να πάρει  μια από τις εκατό  πολυπόθητες θέσεις που είχαν προκηρυχτεί στο Υπουργείο Οικονομικών. 

 Πρώτος σταθμός της καριέρας του  η Δ ΔΥΟ στα Εξάρχεια που ελέγχει μεταξύ άλλων τους φορολογουμένους του Κολωνακίου.

 Τάσος Τέλλογλου

Θυμάστε όταν μπήκατε μέσα σε αυτόν τον οργανισμό η πρώτη σας αντίδραση ποια ήταν;

 Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Κάνεις δεν μου περιέγραψε τα καθήκοντα μου  πήγα κάτω και μου είπαν θα πας κάτω σε αυτή την γωνία να βοηθήσεις μια  κυρία όταν πήγα εκεί αυτή μου έδειξε κάποια λίγα πώς ας πούμε να κάνω μια στοιχειώδη δουλεία τον πρώτο καιρό κάτι βασικό δηλαδή δεν ήταν κάτι εξειδικευμένο . ηταν μια απλή διαδικασία στον υπολογιστή βγάζαμε κάποια γραμμάτια εξόφλησης τα οποία είχαν μείνει καιρό βέβαια. Και εγώ ξεκίνησα μια μαζική παραγωγή σε σημείο που η τράπεζα της Ελλάδος που τα αποδίδαμε  πήρε τηλέφωνο ο διευθυντής και είπε παιδιά μην στέλνετε άλλα. γιατί έχετε μπλοκάρει το σύστημα.

 Ο Στεφανάτος θα περάσει από όλα τα τμήματα της εφορίας  μέχρι που κάποια στιγμή στις αρχές του 2010 θα του ζητηθεί να κατέβει στα υπόγεια της υπηρεσίας του.

 Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Υπήρχε μια ευτυχής συγκυρία μπορούμε να πούμε που δεν είναι τόσο συνηθισμένη σε μια εφορία για ένα αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα πάνω από τρεις τέσσερις μήνες ήμουν απαλλαγμένος από την συναλλαγή και ήμουν εγώ και οι Φάκελοι

Οι Φάκελοι που δούλευε είχαν να κάνουν αποκλειστικά με τον φόρο μεγάλης ακίνητης περιουσίας. Έναν φόρο ο οποίος στόχευε στην φορολόγηση –μόνο της μεγάλης ακίνητης περιουσίας όταν αυτή  ξεπερνά τις 250.000 ευρώ αξίας.

Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Και εκεί διαπίστωσα κάτι το οποίο φαντάζομαι ότι δεν ήταν και τόσο κρυφό και τόσο μυστικό νομιζω όλοι το ξέρανε ότι υπήρχε ένα μεγάλο πλήθος φορολογούμενων που ενώ έχουν υποχρέωση να υποβάλλουν δηλώσεις δεν είχαν εκπληρώσει αυτή την υποχρέωση, έβλεπες κάποιον που είχε κάνει μια δήλωση το 97 μια δήλωση το 98 και έκτοτε εξαφανιζόταν και η περιουσιακή του κατάσταση ήταν ίδια δεν είχε μεταβληθεί μάλιστα θυμάμαι μια περίπτωση ήταν δυο  αδέλφια ένας δίπλα από τον άλλον ο ένας είχε υποβάλλει για όλες τις χρονιές ο άλλος είχε υποβάλλει μόνο για την 1η το 1997

 Και ο λόγος που δεν είχαν υποβάλλει δηλώσεις για τον φόρο μεγάλης ακίνητης   περιουσίας ήταν μάλλον ….απλός: Για αυτό κράτος και σε αυτή την περίπτωση, ότι δηλώσεις είσαι. Και εάν δεν δηλώσεις; απλά δεν είσαι.

 Με λίγα λόγια,  Για χρόνια, Όποιος είχε μεγάλη ακίνητη περιουσία, έπρεπε να αναζητήσει αυτή την φόρμα. Να κάτσει, και να υπολογίσει μόνος τις αντικειμενικές αξίες των ακινήτων του, να τις προσθέσει και εάν το σύνολο που θα προέκυπτε υπερέβαινε τις 250.000 ευρώ  να συμπληρώσει τελικά την φόρμα και να την υποβάλλει.

 Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Αλλά εάν δεν πήγαινε ο ίδιος να δηλώσει μετά δεν υπήρχε η δυνατότητα να τον εντοπίσουμε οπότε σε έναν βαθμό ήταν και  λίγο στην διακριτική ευχέρεια του φορολογούμενου κατά πόσο θα δηλώνει.

 Ο φόρος αυτός καταργήθηκε από την Νεα Δημοκρατία και  αντικαταστάθηκε  από  το ενιαίο τέλος ακινήτων – το πιο γνωστό ΕΤΑΚ, έναν φόρο που στόχευε πλέον σε όλους τους ιδιοκτήτες ακινήτων αλλά  ήταν  ευνοϊκότερος για όσους είχαν  μεγάλη ακίνητη περιουσία.

 Αυτό όμως δεν εμπόδισε τον Στεφανάτο να γράψει το καλοκαίρι του 2010 μια επιστολή προς την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου με θέμα την φοροδιαφυγή και μεγάλη ακίνητη περιουσία. 

 Τάσος Τέλλογλου

Στείλατε ένα γράμμα στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Οικονομικών και διατυπώνατε κάποιες σκέψεις γατί το στείλατε

 Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Κοιταχτε όταν ωρίμασε μέσα μου η ιστορία με την μεγάλη ακίνητη περιουσία έστειλα μια επιστολή προς το Υπουργείο διαπιστώνοντας την κατάσταση και κάνοντας και κάποιες προτάσεις.

Στην επιστολή ο Στεφανάτος τονίζει πως υπάρχουν μεγάλα περιθώρια άντλησης εσόδων από τη φορολογία αυτή. Η οποία έχει πολλά πλεονεκτήματα με κυριότερο; την δίκαιη κατανομή του φορολογικού βάρους.

Χρήστος Στεφανάτος, εφοριακός

Μιλάμε για μεγάλη ακίνητη περιούσια μιλάμε για μεγάλη εισπραξιμότητα και για φορολογουμένους που έχουν μεγάλη φοροδοτική ικανότητα  είναι μια φορολογία που δεν απευθύνεται στο σύνολο του πληθυσμού, απευθύνεται μόνο στο κομμάτι εκείνο που έχει μεγάλη ακίνητη περιουσία

 Ο Στεφανάτος δεν πήρε ποτέ απάντηση στο γράμμα αυτό αλλά λίγες εβδομάδες αργότερα,  μαθαίνει πως η τρόικα έχει ζητήσει από το Υπουργείο Οικονομικών

την δημιουργία πέντε ομάδων  δράσης για την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής. Στέλνει το βιογραφικό του,  περνάει από συνέντευξη και τον Οκτώβριο του 2010 μπαίνει στην Ομάδα Ελέγχου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας και Υψηλών Εισοδημάτων με  επικεφαλής την Καίτη Φρατζεσκάκη.  

Η Φρατζεσκακη, χρόνια υπάλληλος στο Υπουργείο με μεγάλη εμπειρία στον ελεγκτικό μηχανισμό και την μηχανοργάνωση του, επιλέγει  τέσσερα ακόμη άτομα και ξεκινάει πέντε μήνες μετά την υπογραφή του μνημονίου, δράση.

Καίτη Φρατζεσκάκη - Ομάδα Ελέγχου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας και Υψηλών Εισοδημάτων

Και ξεκινήσαμε με την προσπάθεια να οριοθετήσουμε την μέχρι τώρα κατά την άποψη μου άγνωστη έννοια του φορολογούμενου μεγάλου πλούτου στην Ελλάδα.

Από την άγνωστη έννοια του μεγάλου πλούτου....στα καλά κρυμμένα μυστικά της μεγάλης φοροδιαφυγής.

Καίτη Φρατζεσκάκη - Ομάδα Ελέγχου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας και Υψηλών Εισοδημάτων

Επειδή ήξερα  συγχρόνως και την αδυναμία του υπουργείο οικονομικών να κάνει τέτοιου είδους ελέγχους πιθανόν σκόπιμα, δεν δηλωνόταν έτσι όπως έπρεπε να δηλωθεί η αγορά και η πώληση ενός ακίνητου.

 Μυστικά που μετά από χρόνια καθυστερήσεων φέρνουν επιτέλους κάποια χρήματα και ελπίδες στο δημόσιο ταμείο.

 Είναι θεαματικό το αποτέλεσμα που σημαίνει ότι  υπάρχει η οικονομική δυνατότητα από μια μερίδα φορολογούμενων να πληρώσουν τους φόρους τους που εάν τους είχαν πληρώσει τον καιρό έπρεπε ίσως τώρα τα πράγματα να ήταν διαφορετικά.

Σε γραφεία, εφορίες, αρχεία ΟΙ ΝΕΟΙ ΦΑΚΕΛΟΙ συνεχίζουν την αναζήτηση της μεγαλύτερης σύγχρονης Ελληνικής απάτης. Και βρίσκονται αναπάντεχα... μπροστά της.

 Υπάλληλος Εφορίας

Προκύπτει από αυτό άλλο θέμα.

Ο ιδιοκτήτης δεν το δήλωνε  σαν επαγγελματική στέγη..

Ρήγας Μπάρκουλας, δ/ντής εφορίας

….. και ήταν  εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ τα ενοίκια που εισέπραττε στην δήλωσή του για πάρα πάρα πολλά χρόνια.

 Αλλά και εκεί που ο αφορολόγητος πλούτος θολώνει τα νερά ενός κράτους που για χρόνια κάνει τα στραβά μάτια ....εις βάρος όλων μας...

 Θεόδωρος Φλωράτος, προϊστάμενος τελωνειακών ελέγχων ΣΔΟΕ

Φανταστείτε ότι υπάρχουν σκάφη που εάν πλήρωναν τους φόρους τους είναι σαν να δίνει το κράτος συντάξεις χωριού 1000 κατοίκων

 Ή  εκεί που το κράτος αποφάσιζε να χαρίζει σε κάποιους .. εκατομμύρια ευρώ…

 Δόθηκε η δυνατότητα σε αυτούς να μεταβιβάσουν από τις εταιρίες off shore τα ακίνητα  στα φυσικά πρόσωπα

 Πληρώθηκε ο φόρος; Ήταν χωρίς φόρο.

 Εκει αυτές οι μεταβιβασεις ήταν χωρίς

Και όλα αυτά… για έναν και μοναδικό λόγο...

Νίκος Λέκκας, δ/ντής ελέγχων ΣΔΟΕ

Δεν υπήρχε πολιτική βούληση να γίνει αυτή η δουλειά η πάταξη της φοροδιαφυγής συζητάμε για την φοροδιαφυγή 30 χρόνια εγώ το ακούω από όταν μπήκα στο δημόσιο πάταξη της φοροδιαφυγής πάταξη της φοροδιαφυγής πάταξη της φοροδιαφυγής Δεν υπήρχε πολιτική βούληση να εφαρμοστεί ο νόμος τα πράγματα είναι απλά μην ψάχνετε για μάγισσες.

Σχόλιο

  • george karastergios
    χαρας το κουραγιο πο βγαΖΕΤΕ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ. ΕΓΩ ΚΑΠΟΤΕ το 2002 ΕΚΑΝΑ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΣΤΟ ΠΡΩΝ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΘΡΑΚΗΣ Και 6 ΑΤΟΜΑ ΕΠΙ 6 ΜΗΝΕΣ ΜΑΣ ΑΦΗΣΑν απληρωτους διοτι μασ ειπανε υστερα απο το τελοσ της πρακτικης οτι δεν ειχε κοπει κονδηλειο απο το υπουργειο.καναμε καταγγελια κ η επιση απαντηση ητανε οτι δεν ειχε κοπει κονδυλειο για τα παιδια της πρακτικης. το εψαξα μεσο δικηγορου στο γενικο λογιστηριο του κρατους και η απαντηση ητανε οτι λεφτα εχουνε δοθει ,διοτι κανενας φορεας του δημοσιου δεν κανει προσληψη ακομα και για πρακτικη ασκηση αποφοιτων ιεκ -τει κτλ εαν δεν υπαρχει δυνατοτητα πληρωμης τους. το ποσο ειχε ορισθει περιπου για τους εξι απο εμας,ΗΤΑΝΕ ΣΥΝΟΛΙΚΑ περιπου 8000 ευρω,καποιος καποια καπου καποτε ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΣΙΧΑΘΗΚΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΒΓΑΖΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΓΝΩΣΤΑ. ΤΟ ΟΤΙ ΦΤΑΣΑΜΕ ΕΔΩ ΦΤΑΙΕΙ Η ΣΠΑΤΑΛΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΣ-ΣΑΣ- ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΤΙ ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΦΤΙΑΧΘΗΚΑΝ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΝ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΓΡΑΦΟΥΝ-ΣΩΚΡΑΤΗΣ.

Προσθέστε το σχόλιό σας



Την Δευτέρα 16 Ιανουαρίου στις 23.00 και την Τετάρτη 18 Ιανουαρίου 2012 στις 21.00 στον ΣΚΑΪ, ΟΙ ΝΕΟΙ ΦΑΚΕΛΟΙ παρουσιάζουν το πρώτο μέρος της μεγάλης έρευνας για το που βρίσκεται η φοροδιαφυγή και τι πραγματικά αποδίδουν οι φοροεισπρακτικοί μηχανισμοί του κράτους, για τους οποίους τόσα ακούμε και τόσο λίγα γνωρίζουμε.

 Τον Νοέμβριο του 2011 τα έσοδα των εφοριών μειώθηκαν κατά 19,3% έναντι του ίδιου μήνα του 2010 παρά το γεγονός ότι επιβλήθηκαν περισσότεροι φόροι. Τι πάει λάθος; Γιατί ξεφεύγουν ακόμα εύκολα οι μεγάλοι φοροφυγάδες και ποια είναι τα νέα εργαλεία που έχουν στην διάθεσή τους οι διώκτες της φοροδιαφυγής;
Ο Τάσος Τέλλογλου και η Μαριάννα Κακαουνάκη για περισσότερο από ένα τρίμηνο αναζητούν την άκρη του νήματος της φοροδιαφυγής όπου αυτή θα μπορούσε να βρίσκεται: στο Σώμα Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος όπου φθάνουν καθημερινά χιλιάδες καταγγελίες πολιτών από όλη την Ελλάδα, στις συσκέψεις των ελεγκτών που προετοιμάζονται να ερευνήσουν μια εταιρία επενδύσεων για ξέπλυμα μαύρου χρήματος ύψους 5 εκ. ευρώ, στα υπόγεια των εφοριών όπου τα χειρόγραφα αρχεία δίνουν την δυνατότητα φοροδιαφυγής πολλών εκατομμυρίων ευρώ, στα υποθηκοφυλακεία όπου βρίσκονται πολλές κρυμμένες απαντήσεις για το αν υπάρχουν τελικά λεφτά, στα ιατρεία των γιατρών που κατηγορήθηκαν δημοσίως για μεγάλη φοροδιαφυγή αλλά και μπροστά στις κινήσεις και την προετοιμασία της Ομάδας Ελέγχου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας και Υψηλών Εισοδημάτων – που στοχεύει -για πρώτη φορά- στην φορολόγηση του μεγάλου πλούτου: «μια έννοια άγνωστη για το υπουργείο» μέχρι τώρα, θα εξηγήσει στην κάμερα της εκπομπής στέλεχος του υπουργείο Οικονομικών.

Δείτε εδώ το δεύτερο μέρος της μεγάλης έρευνας των ΝΕΩΝ ΦΑΚΕΛΩΝ "Η μεγάλη φοροδιαφυγή: πιάσε με..αν μπορείς".